Keresés

Részletes keresés

jobb sarok Creative Commons License 2001.11.25 0 0 61
Ugyan már - a csupaszmájli tevével nem kell foglalkozni, egyszer ingyér' leszopta egy szodomita romalány a Keletinél, azóta attól élvez, ha szépeket mondhat rájuk.

:O))))

RATINOX_HUNGARICUS Creative Commons License 2001.11.25 0 0 60

pupu, szakirodalomnak ajánljuk neked a Macskajaj c. magyarul beszélő jugoszláv filmet, amely kiválóan szemlélteti a cigány generációk szép együttélését, a tapasztalatok generációról-generációra való átadását.
Előzmény: PuPu (54)
devereaux Creative Commons License 2001.11.25 0 0 59
Kedves PuPu!
Meséld már el, légy szíves, hogy amikor a cigányságnak volt lehetősége (kevés, de volt) arra, hogy előbbrejusson, miért csak igen kevesen éltel ezzel a lehetőséggel? Miért hallom azt, hogy a kormány nem tesz eleget, satöbbi, blablabla? Ha a másik kormány - meg az összes eddigi - tett valamit, akkor ez miért nem látszik az eredményeken?
Nagyon sumák dolog az, ha a felelősöket mindig kívül keressük, nem gondolod?
A mi cégünknél ketten vannak cigányok. Az egyik takarít, a másik pedig irodai alkalmazott. Nekik miért sikerült? Pedig nemrégiben vannak nálunk?
Miért nem hallom soha azt, hogy megpróbáltuk, megpróbáltuk. Mindig csak azt hallom: nem kapunkk segélyt.
Ne haragudj, de annyira álszent ez a magatartás.
Szia:
devereaux
Előzmény: PuPu (55)
AMF Creative Commons License 2001.11.25 0 0 58
"És sokszor még a tanulás sem elég, - lásd, te is főiskolát végeztél, oszt a gondolkodásmódod milyen primitív maradt."
Tény, hogy kicsit elragadtattam magam és nem komolyan gondoltam a baltás dolgot, de engem már rohadtul idegesít az, ami e téren folyik. Mindenki csak löki a dumát, hogy még több pénzt a cigányoknak, még több pénzt. Senki sem veszi észre, hogy olyan, mintha feneketlen kútba dobálnánk. Arra lusták ezek az emberek, hogy magukat tisztán tartsák, fürödjenek. Magam sem hiszem, hogy ennyire hülyék legyenek, hogy ne értsék meg a fontosságát az iskolázottságnak és a tanulásnak. De ugye minek erőltessék a dolgot, ha majd "a magyarok úgyis eltartanak minket, minek dolgozzunk, meg tanuljunk" elv érvényesül köreikben. Meg könnyebb a segélyt néhány nap alatt elinni, elszórakozni, mint beosztani. Utána meg sírnak, hogy nincs pénz. És néhány barom politikus meg támogatja a megélhetési bűnözést. A gagyitévék egyből rohannak, ha önkényes lakásfoglalókat költöztetnek ki, hogy mekkora rasszizmus van itten. Én erre azt mondom, igenis ki kell őket dobni onnan! Nem érdekel hány kiskorú gyereke van. Ha nem tudja őket eltartani, nem kell bevállalni! De akkor sincs joga ahhoz, hogy más lakásába, amiért nem ő dolgozott meg, beköltözzön. Szerintem "aki nem dolgozik, az ne is egyék". Én is lakásra spórolok a menyaszonyommal és szívesen vállalnánk már gyereket, de sajnos mind a kettő nem megy. Az anyagiak korlátot szabnak. És én a gyerekeimet tisztességesen szeretném felnevelni, nem mocsokban meg koszban. Ez a különbség közöttük iletve közöttünk!

"Nagyapádra voltak, akik azt mondták, hogy koszos proli."
Tudod én erre inkább büszke vagyok, mint sem szégyenleném. Ő dolgozott és a saját két keze munkájával nevelt fel 3 gyereket, nem pedig segélyekből, a más pénzén, mint ezek a szemetek!

"akkor nagyon könnyen találhatod magad egy olyan helyen, ahol rövid időn belül mélyreható ismereteket szerezhetsz arról, milyen is egy cigány közelről."
Ezekről van már közelebbi tapasztalatom, de tudod én valahogy nem félek tőlük. Azért mert hangosak és kisebbségiek, nem kell tőlük megrettenni. Ha te félsz tőlük, az a te magánügyed. Engem ne félts!

AMF

Előzmény: PuPu (54)
ttaarrllee Creative Commons License 2001.11.25 0 0 57
A kert akkora mint egy focipálya. Felőlem nevezhetjük földnek is. Muszály szántani, mert felásni meg főle nem fogja senki.

A többi kérdésedre magadnak kell megkeresned a választ.
Nem gondolod, hogy átengedem a kertet művelésre, tied a termés, és én még elintézem a traktorost, a vetőgépet, meg a pénzügyi számításokat is?
Aki nem lusta, annak megéri elvállani, mert ha nem érné meg, akkor nem termelne senki kukoricát ebben az országban.

Előzmény: PuPu (33)
zsuzsa Creative Commons License 2001.11.25 0 0 56
Nekem sokkal könnyebb,mint a cigány családok jórészének és sokkal nehezebb, mint a
jómódú családok jórészének.
Bizonyos iskolákba az én gyerekeim sem fognak bejutni, nem tudom kiküldeni külföldre nyelvet tanulni, nincs autóm stb

lehet,hogy gazdag vagyok a szegény,többgyerekes cigány család szemében, de a megoldás az lenne akkor is,hogy ingyenes legyen 18 éves korig az oktatás,tankönyvek,étkezés az iskolában MINDENKINEK

Előzmény: Törölt nick (35)
PuPu Creative Commons License 2001.11.25 0 0 55
Ami azt illeti, én sem vagyok elájulva attól, amennyit a szocialista kormány tett 94-98 között a cigányság ügyében, - más kérdés, hogy hajótörés esetén először a léket foltozzák, és nemigen érnek rá a fedélzetet festeni... - mindenesetre ha adni túl sokat nem is tudtak, legalább nem diszkrimináltak, és nem a legszegényebb rétekeket alkotó és a legtöbb gyermekkel rendelkező cigányságot büntették azzal, hogy a gyermekeket illető állami támogatást úgy szabályozzák, hogy őket gyakorlatilag kizárják a gyermeknevelés támogatásából, mint az általad imádott, és nem tudom milyen alapon polgárinak nevezett kormány.
Az pedig, hogy te nem tudod, mi az a megélhetési büntetés, - a te szegénységi bizonyítványod.
Segítek.
Képzeld el, hogy nincs már harmadik napja mit enned, és remény sincs arra, hogy pénzhez jutsz, mert nioncs kilátás sem alkalmi munkára, segély meg csak egy hét múlva lesz. Három gyereked van, és az egyetlen fűtött helységet sem tudod tovább fűteni, mert elfogyott a szén és a fa, - kint már mínusz egy van és fúj a szél. A gyerekeid enni akarnak, a feleséged azon sír, hogy nincs mivel fűteni. Mit teszel? Elmész, és bármi áron megpróbálod előteremteni az ételt és a fűtőanyagot.
Ha férfi vagy.
Így lesz belőled megélhetési bűnöző, - még akkor is, ha egyébként te magad lennél az erkölcs maga.
:O)))
Előzmény: sg4 (53)
PuPu Creative Commons License 2001.11.25 0 0 54
Na ezt roppant jól látod, - egy társadalmi réteg felemelkedése generációkon keresztül mehet csak végbe, - roppant ritka eset és a körülmények rendkívül kedvező együttállása kell ahhoz, hogy ezt az utat le lehessen rövidíteni, - a cigányság esetében pedig még hosszabb is az út az átlagosnál, hiszen némelyiküknél a törzsi szerveződés a starthelyzet, és a szokásrendszer is eltérő mondjuk a városi nemcigány szegény népességhez képest.
Viszont a továbbiakat jobb lenne feledni...
Szép dolog, hogy úgy gondolod, hogy a tanulás az úgy megy, hogy a hatéves gyerek eltökéli, hogy ő most aztán tanulni fog, - de hát ehhez az is kell, hogy az anyja meg az apja rávezesse erre, meg rákényszerítse, ha szükséges. Ez pedig csak akkor következik be, ha említettek meg vannak győződve arról, hogy ez a kitörés útja, - és emellé még a lehetőségeket is megadja törekvéseikhez a társadalom.
És sokszor még a tanulás sem elég, - lásd, te is főiskolát végeztél, oszt a gondolkodásmódod milyen primitív maradt. Azt mondod, - ezek a szemetek. Nagyapádra voltak, akik azt mondták, hogy koszos proli. Azt mondod, - baltával kell "ezeknek" a fejébe verni a dolgokat. Érdekes ötlet. Bár volt már olyan a történelemben, hogy akit baltával támadtak, baltával védekezett.
Tudod, a társadalmi beilleszkedéssel ezexerint nálad is bajok vannak, és talán nem ártana ezen neked is elgondolkodnod, mert ha elveid megpróbálod a gyakorlatba átültetni, akkor nagyon könnyen találhatod magad egy olyan helyen, ahol rövid időn belül mélyreható ismereteket szerezhetsz arról, milyen is egy cigány közelről.
Kár lenne érted.
:O)))
Előzmény: AMF (51)
sg4 Creative Commons License 2001.11.25 0 0 53
A NATO népszavazás csalás volt. De mit tettek a kedves cuculistáid 94-98 között a cigányságért?
Belügyminisztered bevezette a megélhetési bűnözés fogalmát( nagyszerű tett volt most meg is bűnhődik érte). Az elődpártotok is eldugta a cigány kérdést, és most a polgári kormányon kéred számon? Szégyeld magad!
Előzmény: PuPu (48)
Mezőbándi Creative Commons License 2001.11.25 0 0 52
Igen, a balta az egyik lehetseges megoldas. Bar nehanyan idegenkednek tole valamiert. Talan finnyasak, talan attol felnek, hogy elfarad a karjuk a sok fejbeverestol. Vagy attol tartanak, hogy esetleg ok is balta ala kerulnek. Ki tudja. Viszont aki ugy gondolja, hogy nem a baltas megoldast szeretne valasztani, annak sajnos muszaj belatnia, hogy a az egyetlen alternativa a ciganysag nagyon, nagyon aktiv felemelese. Akar egyesek rovidtavu velt erdekei ellenere is (minden oldalon). Kenyelmes dolog azt mondani, hogy "nekik kell akarniuk", meg "tanuljanak", stb. Csak ez nem old meg SEMMIT. Legfeljebb elodazza a dontest meg egy-ket evtizeddel, es meg nehezebbe teszi.

Munka, munka, munka. Munka, munka, munka. Nagy merteku pozitiv diszkriminacio. Ezzel egyutt drasztikus szabalyozasok az iskolarendszerben. Szigoruan osszevont osztalyok. Szigoruan buntetett rasszizmus. Felzarkoztato osztalyok. Ovoda, bolcsode, raszorultaknak ingyen. Ki kell szakitani a ciganysagot a gettobol, szocializalni kell oket. Persze egy vadkapitalista rendszer erre alkalmatlan, de hat ez mar talan egy masik topic temaja lehetne.

Előzmény: AMF (51)
AMF Creative Commons License 2001.11.25 0 0 51
Szerintem ezt a problémát nem lehet egyik napról a másikra megoldani. Több generációváltás után lehetséges csak. Például nagyapámnak csak 8 általánosa volt, apám már szakközépiskolát végzett, én meg főiskolát. Csak így lehet előrejutni, másképpen nem. Tudatosítani kellene bennük, hogy a segélyekből nem lehet megélni, hanem dolgozni kell. De ahhoz, hogy valaki dolgozhasson előtte tanulni kell, el kell sajátítani az ehhez szükséges ismereteket. Ezt nem képesek megérteni! Ugatnak, hogy adjanak munkát, de manapság nem az van mint régen, hogy valakit csak odavesznek a munkahelyre, "gyere elférsz te is, mit számít, hogy kilencen vagy tízen vagyunk" alapon. Én diplomával 3 hónapig kerestem munkát a főiskola befejezése után, mire valahová felvettek. Akkor ők mit akarnak 4-5 általánossal? A tanulásra pedig a lehetőség mindenkinek adva van, az más kérdés, hogy ki hogyan él vele. De egyszerűbb az utcán csatangolni, mint az iskolapadban ülni.
Egyébként fölösleges tépnem a számat, mert ezek a szemetek már itt élnek jó ideje és tanúbizonyságát adták, hogy KÉPTELENEK A BEILLESZKEDÉSRE!!! Ugatnak, hogy nekik jogaik vannak, csak arról feledkeznek el, hogy akinek jogai vannak, annak vannak KÖTELEZETTSÉGEI is. Ezt az egy szót kéne jól a fejükbe verni. Akár baltával is. Ezzel el is mondtam a megoldást, hogy mi legyen velük!

AMF

U.i: Tisztelet a nagyon-nagyon kevés kivételnek!!!

Derek Creative Commons License 2001.11.25 0 0 50
"Miért, - ugyan, mi az a marha nagy különbség?
Mindkettő katonai szövetség, ha jól tudom,és mindkettő leginkább nagyhatalmi érdekeket szolgál."

Azert van egy hangyanyi kulonbseg. A Varsoi szerzodes leginkabb a megbizhatatlan szovetsegesek fekentartasara jott letre termeszetesen ugye szigoru onkentesseg alapjan:-)) es tortenete soran csak sajat szovetsegesei ellen vetettek be.

Előzmény: PuPu (48)
PuPu Creative Commons License 2001.11.25 0 0 49
Nicsak!
Szóval kedves mexüntetett sztálinista intézmény, - ugye ávós a koromnál fogva, rasszista edig a neveltetésemnél fogva nem lehetek, - viszont a találóskérdést megfejthetnéd...
:O)))
Előzmény: Tájékoztató Iroda (46)
PuPu Creative Commons License 2001.11.25 0 0 48
Miért, - ugyan, mi az a marha nagy különbség?
Mindkettő katonai szövetség, ha jól tudom,és mindkettő leginkább nagyhatalmi érdekeket szolgál.
A szósz meg, amivel nyakonöntik, csak neked és a hozzád hasonlóknak szól, - mint ahogy a VSZ esetében is ugyanazok voltak a célcsoport, mint ma..
A pufi meg az első volt, aki ezt kimondta, - a NATO-ba való belépést pedig teljes egészében a szocialista-szabaddemokrata kormány készítette elő, és hagyatta jóvá népszavazással.
És csak a történelmi hűség kedvéért 1999 február 10.-én az Orbán kormány hivatali ideje alatt Göncz Árpád írta alá a csatlakozási nyilatkozatot.
Marhára nem érted te ezt, - de ne add fel, - már az is szép, hogy érdeklődsz a téma iránt...
:O)))
Előzmény: Cassius Dio (45)
Tájékoztató Iroda Creative Commons License 2001.11.25 0 0 46
"Örülök egyébként, hogy a miniszterelnök értékelésénél nem befolyásol a származása, - én is így vagyok vele, - milyen szép lenne, ha vállalná is... "

Rasszista ávós, ide figyelj: 48:39!

Előzmény: PuPu (42)
Cassius Dio Creative Commons License 2001.11.25 0 0 45
Még Thürmer sem tesz egyenlőség jelet a VSZ és NATO közé, de 56-os NATO bevatkozásról nem hallottam - tudod, abból ki lehet lépni.

Pufi meg fut az erővonalak nyomán.
Csak történelmi hűségért az Antal-kormány lépett be a NATO-ba

Előzmény: PuPu (44)
PuPu Creative Commons License 2001.11.25 0 0 44
Akkor ma hogyan értékeled a Nato tagságot?
Igaz, - oda is a pufajkás vitt...
:O))))
Előzmény: Cassius Dio (43)
Cassius Dio Creative Commons License 2001.11.25 0 0 43
Kedves fű, fa, virág!
Nem találom nevetségesnek a pufajkás témát, a legelvetemültebb dolognak tartom az anyagyilkosság után, ha valaki elárulja a hazáját és idegenek (SzU) szolgálatába áll.

50-es évek pártitkárjait csak filmekről ismerem. Mesélsz nekem milyen volt? Féltél, félelemből kit jelentettél fel?

Utolsó kérdés, mert ez nem témacím / magyarul a topic:) /

Előzmény: PuPu (42)
PuPu Creative Commons License 2001.11.25 0 0 42
Kedves Cassiusom,
magyarnak lenni számomra egy természetes állapot, úgy vagyok magyar, mint a fű növény, vagy mint a puputeve a sivatag hajója.
Rám nem kell ahhoz jelvényt akasztani, hogy lenézzek időnként a hasamra, hogy tudjam ki vagyok, - nekem nincsenek identitászavaraim.
Hogy a jobboldal milyen, arról most nem nyitnék itten vitát, - olvasgasd a topicokat, oszt nézzél szembe a saját társaságoddal, - ha elszomorodnál, ne engem hibáztassál.
Örülök egyébként, hogy a miniszterelnök értékelésénél nem befolyásol a származása, - én is így vagyok vele, - milyen szép lenne, ha vállalná is...
Amúgy ez a pufajkás szöveg kicsit olyan elcsépelt és nevetséges is, - nem találod?
Azt pedig, hogy kit ki árúsit ki, - bonyolultabb probléma. Lehet, hogy az jár jól, akit kiárusítanak, - csak a vételár és a vevő a vitatéma...
Olyan szép, sematikus gondolkodásod van, - nem voltál te párttitkár az ötvenes évek végefelé?
:O))))
Előzmény: Cassius Dio (41)
Cassius Dio Creative Commons License 2001.11.24 0 0 41
Neked vannak előitéleteid, ha pl azt hiszed az én orromat bármibe is belenyomhatod. Te csak szeretnéd beállítani a jobboldalt olyannak amilyen nem. Neked omlik össze a világod (és nemfogsz örömködni) ha rájössz baromira nem érdekel a OV származása az érdekel, hogy mit tesz a magyarságért.

A minimum amit elvárok egy miniszterelnöktöl az az, hogy ne lőjön ránk pufajkában (se anélkül), és hogy ne árusítson ki a külföldieknek mint egy néger törzsfőnök a rabszolgakereskedőnek.

Mitől vagy magyar, definiáltad már magadnak (vagy csak úgy ötletszerüen lököd?

Előzmény: PuPu (39)
PuPu Creative Commons License 2001.11.24 0 0 40
Pardon.
majdnem kimaradt...
Tájékoztatlak, hogy magyar vagyok, - és nem te fogod eldönteni - gondolom, - hogy ki tartozik ebbe a kategoriába.
Tévednék?
:O)))
Előzmény: Cassius Dio (38)
PuPu Creative Commons License 2001.11.24 0 0 39
Ki lebegtet és mit?
Ha Orbán cigány származású, az az ő dolga, - és csak becsülni tudom a szüleit, akik mindent megtettek azért, hogy éljenek azokkal a lehetőségekkel, amelyeket az a rendszer biztosított nekik, amelyet fiuk ma mint az egyszeri viceházmesterné szokott volt értékelni, úgy értékel...
Egy biztos, - ha nincs rendszerváltás, akkor sem lumpeneket nevelt volna azöreg Orbán, - és ez a lényeg ebben a dologban.
Ha néha azt érzed mégis, hogy kajánkodok egy cseppet, az attól van, hogy nincs szebb érzés nnál, mint az orrotokat a saját szarotokba verni, - már megbocsáss.
És az egyházakkal kapcsolatban eddig azt hittem, hogy azok a hívők közösségei. Örömmel értesülök arról, hogy nem, - gondolom ezek után feladatuk ellátásához meglesznek az én adóm nélkül is, - végtére is Istent imádni kenyéáren és vízen is lehet...
:O)))
Előzmény: Cassius Dio (38)
Cassius Dio Creative Commons License 2001.11.24 0 0 38
Az egyházak (már az, amelyik nem szekta) elsődleges feladata nem a földi küldetés - a karitatív kiegészítő tevékenységekben azonban a romákkal is igyekeznek foglalkozni - igaz nehéz úgy, ha Horváth Alaldár aktivista elzárkózik az együttműködéstől (pl. fizikai lehetőség NEM biztosítása katolikus-cigány találkozókra)

Azt azonban gusztustalannak tartom, hogy itt mint vérzőszívű roma polgárjogi harcos tündökölsz, egy másik topicban a miniszterelnököt ócsárolod, lebegtetve, hogy milyen a származása.

A magyararok, hidd el befogadóbbak mint Te vagy, szemben veled. aki úgy akarsz viszályt szítani, hogy egyszer itt egyszer ott bukkansz fel.

Előzmény: PuPu (37)
PuPu Creative Commons License 2001.11.24 0 0 37
Ahányszor ez a kérdéskör szóbakerül, mindíg felmerül bennem: Mit tesznek ez ügyben az egyházak?
Végtére is _ez_ lenne a feladat, nem a vagyongyüjtés, - és talán nem töprenkednék sokadmagammal azon, hogy jó helyre kerülnek e az adónkból a milliárdok, ha azt látnám, hogy kezüket-lábukat törik a feszítő társadalmi probléma kezeléséért, - amihez talán nekik vannak meg leginkább a képzett embereik...
Persze ez inkább csak utopia...
:O)))
Mezőbándi Creative Commons License 2001.11.24 0 0 36
Valamikor aprilisban ilyesmit irtam egy hasonlo topicba (cigany osztaly - magyar osztaly), es azt hiszem most sem tudok jobbat:

"1. Ovodáskorú, családközpontú szocializáció.
2. Iskoláskorú, bővitett szocializáció.
3. Megfelelő tanári és más szakember gárda.

1. Szerintem egyértelműen fontos az "egy osztaly, egy követelmény" elv. Ugyanakkor roppant fontos, hogy ezen TÚL, illetve az első osztályt MEGELŐZŐEN meglegyenek a keretei a felzárkóztatásnak. Hat éves korára az ember jelleme gyakorlatilag kialakult. Az alapok le vannak rakva. Az eltérő szocializációból eredő problémák kiküszöbölésére nagyon fontos lenne fiatalabb korban elkezdeni az integrációt, valamint a családi környezet szinvonalának emelését.

>>A magyar gyerekeknek egyértelműen jó, ha nincsenek cigány osztálytársai, mert sajnos a cigány gyerekek körében jóval jellemzőbb a deviáns viselkedés, a mosdatlanság, kultúrálatlanság<<

Gondolom ez megint csak a családi környezetre vezethető vissza. Ha például a gyerek valamilyen okból nem érzi szükségét, vagy egyszerűen nem tudja miképpen lehet egy konfliktust erőszak nélkül kezelni, akkor nem is fogja megpróbálni. A gyerekek mindig aképpen fognak viselkedni ahogyan azt otthon ellesik.

Ez nyilván nem "faji" jellegzetesség, hanem leginkáb szociális, esetleg kulturális. Ezért is lenne fontos a családot - mint a szocializáció elsődleges szinterét - megcélozni különböző célirányos programokkal.

2. Történtek lépések a helyes irányba, például azzal, hogy bizonyos szociális támogatások a gyerekek iskolába járásától függnek. Ennel azonban sokkal inkább ki kellene terjeszteni az iskolai szocializációt.

Amit az iskolai tanterv keretében nem lehet elvégezni, arra kiváló terep lehetne a napközis oktatás. Erőteljesen támogatni kellene a napkozi felélesztését. Anno volt olyan - magyar, nem roma - osztálytársam akinek nyolc testvére volt. Csak a napköziben tudott tanulni, otthon nem lett volna rá módja. Ma vajon mit tenne?

Napközi, sportszakkör, miegymás. Már csak az "átkos"-ban megszokott ingyenes ebéd és uzsonna is vonzóvá tenné sok család számára, hogy napközibe küldje a gyerekeket. Fontos, hogy a környezet amiben mozog a gyerek minél kevésbé legyen homogén a nap nagyobbik felében.

Azonkivűl ez lehetőséget adna a jobban személyreszabott felzárkóztatásra. Már persze, ha vannak akik ezt komolyan, odaadóan végzik. Itt lép be a következő pont.

>>Tehát nem a fasizmus ellen kéne harcolni, hanem a jó pedagógus garnitúráért.<<

3. Kár hogy ennek a kormánynak is mostohagyermeke az oktatás, mint az összes előzőnek. Óraszámnövelés, realitásokat figyelmen kivül hagyó országos követelmények, országos követelmények megvalósitásához elégtelen támogatás... Szinte csak az marad a pályán akinek vagy nincs ambiciója, vagy nincs képessége. Esetleg amolyan adócélzatú "fal" állásként. Mindenesetre az elmúlt tiz év sokszorta erősebben hatott a kontraszelekció irányába mint az azt megelőző negyven. Tisztelet a ritka kivételnek.

[...]

Ha egy viszonylag elszigetelt roma környezetből származó gyerek első jelentősebb találkozása a "magyarokkal" negativ élményként jelenik meg, az az egész fejlődésére kihathat.

Ergo, MUSZÁJ olyan oktatói, családsegitő, stb. gárdát kiépiteni amelyik mind emberileg mind szakmailag fel van készülve a feladatra. Nem csak a roma gyerekek, hanem minden gyerek szocializációjára."

Ez persze csak az iskolarol szolt. A csaladfok szocializaciojat pedig pozitiv diszkriminacioval kell elkezdeni ami a foglalkoztatast illeti. Nem azert, mert egy kepzetlen, vagy alig-kepzett munkaero gazdasagi hasznot hajt, hanem azert, mert a kornyezetenek, csaladjanak peldat mutat.

Teny, hogy ez a problema nem oldhato meg egy nemzedek alatt. Sot, ketto alatt sem. De valamelyes javulas talan elkepzelheto.

Törölt nick Creative Commons License 2001.11.24 0 0 35
Kedves Zsuzsa,

neked mar is konnyebb, mint a cigany csaladok joreszenek. Meg van a lehetoseged, hogy nyitott legyel, hogy tajekozodj es talan ami az egyik legfontosab, hogy donts sajat sorsodrol.
A tankonyvek ara a ciganyok joreszenek ugy tunhet, mint a gazdagok problemai.

Egy fiatal cigany csaladnak milyen lehetosegei vannak az eletben? Orulhet, ha kap egy olyan allast, amibol megveheti a napi betevo boradagot, ami felejteti szegenyseget. Nagy valoszinuseggel sose lesz penze arra, hogy akar egy szem gyereket is olyan iskolaba jarassa es, ahol kitorhet abbol a kozossegbol, ahol jelenleg el. Arrol mar nem is beszelve, hogy vajon miert torjon ki? Ebben a kozossegben szarul elnek, de tisztelik egymast. Megvan ennek a kozossegnek a belso harmoniaja, mig ha kitores valoszinuleg csak szenvedest okozna, s ennek a szenvedesnek talan csak az unokaja elvezheti majd gyumolcset. Egyaltalan mi osztonzi oket a kitoresre? Miert akarjanak abba a tarsadalomba beilleszkedni, amely lenezi, lekopi oket.
Igen, az elso lepeseket nekik kell megtenni, de az ehhez szukseges felteteleket nekunk kell megteremteni. Nekunk kell megadni a lehetoseget, hogy a kitores ne jelentse szuksegszeruen kulturajuk feladasat.
Elmeselek ket storyt, amijnh keresztul talan megertheted mire gondolok:

Mikor Braziliaban jartam, rogton az elso nap 3 fiatal gyerek megtamadott es elvette az osszes penzem. Felhivtam az ottani irodank vezetojet, aki mondta, hogy megesik az ilyen, ne izgassam magam. Masnap a helybeli kollegaim elmagyaraztak, hogy Rioban ez mindennapos es nem lehet rajuk haragudni, mert a 10 millios varosban munka talan csak felmilliora van. Nincs mit tenni, vagy lopnak, vagy ehenhalnak. Mikor elmeseltek megegyszer vegigpergettem magam elott a jelenetet. 3 fiatal odajon hozzam, ketto lefog, a harmadik kiveszi zsebembol a penztarcam. Kiveszi belole a papirpenzt, majd a tarcat a kezembe adja es elfutnak. Tehat a tarcamat nem vittek el, nem bantottak.
Tudom ez nalunk mashogy zajli, de remelem erted a parhuzamot.

A masik tortenet Izraelben zajlott 92-ben. Egy 10 tagu magyar csoportal voltam es egy 35 tagu angol csoporthoz csatlakoztunk. Az angolok nagyon kedvesen fogadtak minket, elmagyaraztak, hogy majd ok befogadnak maguk koze minket es ne feljunk majd segitenek nekunk megszokni a kulturalt tarsadalmi eletet. Baromira kirohogtuk oket, mikor a nagy kulturaltsagukban meg azt sem tudtak merre is van az a Magyarorszag es ott vajon feheremberek elnek-e.
Termesztesen eszunk agaba nem volt "befogadodni".
Ezt ok nem ertettek es elkonyveltek, hogy mi mar csak megmaradunk ilyen primitiveknek.

Előzmény: zsuzsa (28)
Mezőbándi Creative Commons License 2001.11.24 0 0 34
Nem hiszem, hogy neked ugyanolyan nehez lenne. Anyagilag lehet, de szocializacio tekinteteben messze jobban allsz.

Lehet azt mondani, hogy ez "nem magatol jott", de gondolom mar sok nemzedek ota tart. Ezt az oriasi szakadekot aligha lehet athidalni azzal, hogy "tegyek meg ok az elso lepeseket", mint ahogyan de facto rengetegszer elhangzik.

Előzmény: zsuzsa (28)
PuPu Creative Commons License 2001.11.24 0 0 33
Dehogynem vállalnám. Mekkora a kerted?
Szerinted mennyi kukorica terem meg benne?
És a vetőmagot honnan vegyem?
Vetőgépem sincs, traktorom se, pénzem se a vegyszerezésre, - és legfőképpen nem értek hozzá.
Tudod, az apám annak idején üstfoltozó volt, és nagyon büszke volt rám, hogy megtanultam ezt a traktorosságot, - olyan volt ez neki, mintha egyetemet végeztem volna...
Nagy kár, hogy ma nemigen kellek sehol...
(aprpopo, - láttál már te közelebbről falut? A kerteket nemigen szokták szántani, - ott leginkább veteményesek vannak, meg gyümölcsfák. Meg a jószág. A kukorica meg a határban, - oszt ha vetnék is, letörnék azok, akik nem vetnek...)
Nekem is jó lenne disznót tartani, csakhát ugye, ha választanom kell, hogy ő egyen vagy én, mindíg a csóró disznó veszít...
:O)))
Előzmény: ttaarrllee (31)
PuPu Creative Commons License 2001.11.24 0 0 32
Hmmm...
És mivé kívánsz átképezni?
Informatikus most éppen nem akarok lenni, mert nem tudom kimondani.
Gondoltam arra, hogyjó lenne PR managernek lenni, arra is nagy az igény errefelé...
Osztán még azt mondjad meg, hogy ameddig énbelőlem gyémántcsiszoló lesz, a gyerekeimet ki képezi át közben arra, hogy kaja nélkül is meg lehet élni?
:O)))
Előzmény: Korovioff (27)
ttaarrllee Creative Commons License 2001.11.24 0 0 31
Tele van a falu felszántatlan, műveletlen kerttel.
Nekem is a nyakamba szakadt egy ilyen.
Be kéne vetni kukoricával, de nem találok rá vállalkozót. Övé a termés, és az én kertem se maradna parlagon.
Te se vállalnád el?
Ha nem, akkor mondd meg miért nem.
Előzmény: PuPu (26)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!