Keresés

Részletes keresés

Via Galvani Creative Commons License 2008.08.21 0 0 378
A topikban sokszor megbeszélték. Csak végig kéne olvasni. Nem "rengeteg", hanem 3 érte.
Előzmény: sierra (377)
sierra Creative Commons License 2008.08.21 0 0 377
Ezek álló célra lőttek, fa takarása nélkül, elfogási kockázat okozta stressz nélkül. És a lövések 60%-a így is a semmit találta el.

Ehhez képest JFK szitává volt lyuggatva (tehát rengeteg lövés találta el, hacsak nem hisz az ember a mágikus golyó teóriájában, ami egymaga okozott valami 5-6 különböző sebet), tehát egyáltalán nem hármat kellett volna lőniük adott idő alatt. Szerintem.

De ehhez vannak nálam jobban értők.
Előzmény: Plieur (376)
Plieur Creative Commons License 2008.08.21 0 0 376

Tiszteletem István!

Akkor lenne egy kérdésem: mi a fene volt ezekkel a tesztekkel?

In an effort to test the rifle under conditions which simulated those which prevailed during the assassination, the Infantry Weapons Evaluation Branch of the U.S. Army's Ballistics Research Laboratory had expert riflemen fire the assassination weapon from a tower at three silhouette targets at distances of 175, 240, and 265 feet (81 m).[36] Using the assassination rifle mounted with the telescopic sight, three marksmen, rated as master by the National Rifle Association, each fired two series of three shots. In the first series the firers required time spans of 4.6, 6.75, and 8.25 seconds respectively. On the second series they required 5.15, 6.45, and 7 seconds. The marksmen took as much time as they wanted for the first target at 175 feet (53 m), and all hit the target. For the first four attempts, the firers missed the second shot at 240 feet (73 m) by several inches. Five of the six shots hit the third target at 265 feet (81 m), the distance of President Kennedy from the sixth floor window when he was struck in the head.[37] None of the marksmen had any practice with the assassination weapon beforehand except to work the bolt.

CBS conducted a firing test in 1967 at the H. P. White Ballistics Laboratory located in Street, Maryland. For the test 11 marksmen from diverse backgrounds were invited to participate: 3 Maryland State Troopers, 1 weapons engineer, 1 sporting goods dealer, 1 sportsman, 1 ballistics technician, 1 ex-paratrooper, and 3 H. P. White employees. CBS provided several Carcano rifles for the test. The MC rifle WC-139 was not used in this test. The targets were color coded orange for head/shoulder silhouette and blue for a near miss. The results of the CBS test were as follows: 7 of 11 shooters were able to fire three rounds under 5.6 seconds (64%). Of those 7 shooters, 6 hit the orange target once (86%), and 5 hit the orange target twice (71%). Out of 60 rounds fired, 25 hit the orange (42%), 21 hit the blue portion of the target (35%), and there were 14 misses on the target (23%).

One volunteer was unable to operate his rifle effectively so the following statistics are based on the 10 remaining shooters. The average time of all 10 was 5.64 seconds. The mode was 5.55 seconds and the mean was 5.70 seconds. The average for the top five shooters was 5.12 seconds, and for the bottom five shooters 6.16 seconds. There was a high occurrence of jamming during the test. On average the rifles jammed after 6 rounds. The most rounds fired without jamming were 14, 11, 10 in a row. The least was 0 (back to back).

The first shooter to lead off the experiment was Al Sherman, Maryland State Trooper. The record of his effort: 5.0 sec: 2 orange, 1 blue / 6.0 sec: 2 orange, 1 blue / NT (jam at 3rd cartidge)/ 5.2 sec: 1 orange, 2 low / 5.0 sec: 1 orange, 2 blue. Sherman was able to fire 8 rounds before his rifle jammed. Of all shooters, the fastest times were: 4.1 sec, 4.3 sec, 4.9 sec, 5.0 sec. The best accuracy was 3 orange in 5.2 seconds. The rifles were oiled and allowed to cool down between shooters.

Ez a wikiről van levéve.

 

Előzmény: Zicherman Istvan (369)
- duplagondol - Creative Commons License 2008.08.18 0 0 375
Esetleg nem volt hajlandó megtartani a szombatnapot... Ja, nem, azt egy másik tévé mondta be..:-)
Előzmény: 23 negedi (374)
23 negedi Creative Commons License 2008.08.18 0 0 374
A fix tévében a Határzóna cimű, mindenféle rejtélyekkel foglalkozó heti műsorban azt állitották, hogy Kennedyt szabadkőművesek gyilkolták meg mert nem volt hajlandó beállni közéjük mint a családja többi tagja.
Via Galvani Creative Commons License 2007.12.27 0 0 373
Szépirodalom, regény, de irodalomértő történészeknek is javaslom, mert kiváló:
De Lillo: Mérleg (Oswald a főszereplő).
Cooley_ Creative Commons License 2007.12.27 0 0 372

Azt nem tudom, de szvsz Oswald inkább a CIA embere volt, mint a maffiáé.

 

Más. A fegyverről... most olvasok egy könyvet és ebben azt írják, hogy a Carcano nem mesterlövész puska, ilyet a hadseregnél nem használnak max. szolgálati fegyvernek.

Előzmény: Törölt nick (371)
Törölt nick Creative Commons License 2007.12.27 0 0 371
Az valóban szerepel a történetben, hogy a maffia Oswaldot bérelte fel?
(A teljes hírt nem ismerem, csak amit Via Galvani ide beírt.)
Előzmény: Cooley_ (370)
Cooley_ Creative Commons License 2007.12.27 0 0 370

A maffia kevés volt ehhez az ügyhöz, mármint nem a gyilkossághoz, hanem az utána véghezvitt takarításhoz, ködösítéshez, titkosításhoz.

 

Sok gyanúsított volt már ebben az ügyben és azt kell mondani, hogy jogosan: JFK ténykedése sokaknak sértette az édekeit, kezdve a déli szélsőségesektől, a maffián, a fegyvergyárosokon és a kubaiakon át a texasi olajmágnásokig (Getty, Hunt).

 

Engem az zavar ebben a történetben, hogy bárki is állt a háttérben, bárki is szervezte le a merényletet, hogyan lehetett annyira "figyelmetlen?", hogy odaállítja a nem mesterlövész (bár a haditengerészetnél jóval az átlag felett teljesítő /sharpshooter minősítés/) Oswaldot a ideálisnak nem nevezhető pozícióba (TBD, pedig a Dal-Tex lett volna ideális) egy olcsó Carcanóval a kezében...

Előzmény: Via Galvani (368)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.11.26 0 0 369
És én írtam ,,dombról"?
Oswald viszont kizárt.
Abból a távolságból, azzal a puskával és Oswald képességeivel, a gépkocsi sebességét, haladási irányát, a fegyver szögét figyelembe véve LEHETETLEN volt eltalálni az elnököt. Ezt neked bármely komolyabb lövész elmondja. Nemzetközi szinten a mesterlövész szakvizsgán az egyik kedvenc elem, az elméleti anyagoknál, hogy elbizonytalanítják a vizsgázót: megadják a Kennedy gyilkosság ,,Oswald-paramétereit" (természetesen nem mondják el, hogy miről is van szó), és bármely vizsgázó - bárhogyan is számolja - azt adja ki, hogy ilyen körülmények között semmit sem lehet eltalálni. Ilyenkor jön az oktató beugratása:
- Igen? Pedig L.H.Oswaldnak sikerült kilőni az USA elnökét! (*széles vigyor*).

Nem tudom, hogy honnan lőttek, de biztos, hogy nem abból az ablakból, ahol a fegyvert találták, és biztos, hogy nem Oswald volt.
Előzmény: Via Galvani (366)
Via Galvani Creative Commons License 2007.11.26 0 0 368
8-10 éve a legnagyobb, neves chicagoi maffiavezér halálos ágyán nyilatkozta, hogy ők ölették meg Kennedyt, mivel a papa annakidején őket bízta meg fia választási győzelmének lebonyolításával (egy vagy két bizonytalan, de mindent eldöntő államban). A szervezet ennek fejében mindvégig zavartalan tevékenységet kért, id. Kennedy megígérte. 1963-ban azonban JFK és öccse mafia-ellenes törvényjavaslatot indított el. Kennedy minden döntéséről előre tudtak, mert az elnök egyik szeretője egy mafiavezető szeretője is volt.
Annakidején ez hatalmas visszhangot váltott ki, és komolyabb fórumokon is foglalkoztak vele, nem bulvár volt.
Via Galvani Creative Commons License 2007.11.26 0 0 367
És ezt a filmet is vetítették a Spektrumon.
Előzmény: Törölt nick (350)
Via Galvani Creative Commons License 2007.11.26 0 0 366
Bocs, annyira nem "eleve kizárt", hogy nemzetközi stáb a 40 éve még nem létező technikai szerkentyűkkel rekonstruálta - és épp a híres-hírhedt "dombról" volt lehetetlen lelőni. Erről egy 2 részes dokfilmet 1-2 éve a Spektrum tévében vetítettek a gyilkosság évfordulóján - és talán ebben a topikban megvitatták.
Előzmény: Zicherman Istvan (357)
23 negedi Creative Commons License 2007.11.26 0 0 365

Chicagóban akarták megölni Kennedyt

 

http://www.mult-kor.hu/cikk.php?article=18993

stansfield Creative Commons License 2007.05.28 0 0 364
Bízott magában.
Előzmény: Törölt nick (359)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.27 0 0 363
Nem győztél meg. :)
Előzmény: Zicherman Istvan (362)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.27 0 0 362
ó, ugyan már. A világ legnagyobb hazugságait általában ,,nyugodt, mérvadó" irodalom köntösébe csomagolják. P.l. a '70-es évek végén egy amerikai szerző jelentetett meg egy ,,kutatómunkát" amely tele jobbnál jobb adatokkal és szaklapokból vett idézetekkel. A könyv arról szólt, hogy Izrael nem rendelkezik, és nem is rendelkezhet nukleáris fegyverekkel. Rengeteg ember be is vette a maszlagot, pedig akkor szűk, titkosszolgálati körökben már rég köztudott volt a Nagev sivatagban lévő Dimona ,,kutatóközpont" valódi rendeltetése, a franciáktól kilopott reaktorok, az amerikaiaktól elcsent plutónium, és a szovjetektől emigráló zsidó fizikusok munkája Izraelben, illetve a Dél-Afrikával együtt végrehajtott három kísérleti atomrobbantás...

Hagyjuk...
Előzmény: Törölt nick (361)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.26 0 0 361
No igen, de ha csak a PÉNZ a cél, akkor egy újabb, egzotikus összeesküvéselmélettel nyilván több példányt eladhatna a könyvéből, tehát ez is sántít. Szerintem.
Előzmény: Zicherman Istvan (360)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 360
Mint a többi bestseller és ,,leleplező" könyv írójának - PÉNZ.
Előzmény: Törölt nick (359)
Törölt nick Creative Commons License 2007.05.26 0 0 359
Igazából a fassetudja már ezt... Én ez esetben azt a kérdést teszem fel, miért lenne érdeke ennek a fickónak 44 évvel a gyilkosság után egy "hibás" verzióról írni 1 ilyen terjedelmű könyvet. ?
Előzmény: stansfield (358)
stansfield Creative Commons License 2007.05.26 0 0 358
Na tessék!


http://www.nol.hu/cikk/448020/
Előzmény: 23 negedi (355)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 357
Oswald eleve kizárt.
Onnan, ahonnan állítólag ,,lőtt" - lehetetlen volt eltalálni Kennedoyt.
És innen kezdve bukik az egész elmélet.
Újabb tucatkönyv.
Előzmény: 23 negedi (355)
stansfield Creative Commons License 2007.05.25 0 0 356
El kellene olvasni ezt is a véleményalkotáshoz.
Előzmény: 23 negedi (355)
23 negedi Creative Commons License 2007.05.21 0 0 355
Törölt nick Creative Commons License 2007.02.20 0 0 354
Új felvétel a Kennedy-gyilkosság napjáról

 

http://index.hu/politika/kulfold/jfk5095/

sierra Creative Commons License 2006.11.23 0 0 353
Esetleg Martin Luther Kinget is idevehetnénk, mint szintén nagyon zűrös esetet és a harmadik USA orgyilkosságot a korszakban.
sierra Creative Commons License 2006.11.23 0 0 352

Nem semmi. Mire nem jó a hipnózis.

Előzmény: Törölt nick (350)
rev251 Creative Commons License 2006.11.23 0 0 351
Pacepa nem a Securitate főnöke volt, hanem a DIE-é.
A Secu a belbiztonság, a DIE a külföldi hírszerzés (ipari kémkedés is)

Az elhárítás vagy a (kém)biztonság nem tudom kié, meg a dolgok összefonódnak valamennyire. De ez akkor is tárgyi tévedés a HVG-től!
Előzmény: kábelbúvár (343)
Törölt nick Creative Commons License 2006.11.23 0 0 350
rev251 Creative Commons License 2006.11.22 0 0 349
Jókor jön elő vele... (én a rádióhírekben hallottam)
Ahogy kivettem, a "mainstream" (piszkos komm. kém Oswald jól lelőtte) változatot támogatja. A szokásos titkosszolg. maszatolással - erre járt egy KGB tábornok és azt mondta hogy... (de mikor mondta, és pontosan mit? Meg ugye, atttól hogy én azt mondom, hogy földrengést idéztem elő, stb.)

Van erről egy spekulációm:
Sejthető, hogy Pacepa államköltségen éldegél az USA-ban. Gondolom, kötött valamelyik szolgálattal 1978-ban (?, ugye akkor dobbantott?) egy boltot.
S most kapott egy újabb megrendelést.
Ekkor az a kérdés, hogy mi volt a megrendelő "hátsó gondolata".

Másik: Elfogyott szegénynek a pénze, s ír egy újabb könyvet. Csak a románokat kivesézte (magát ismételné, avagy senkit nem érdekel a téma), ezért elővett egy bestseller történést.
Előzmény: kábelbúvár (343)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!