Keresés

Részletes keresés

gyremete Creative Commons License 2009.09.28 0 0 871

Köszönöm a debreceni jegyzetet, bár nem kívánok egyelőre húrelmélettel foglalkozni, elmentettem.

Én csak Auróra 830-as üzenetére reagálva tettem fel egy kérdést, amire se ő, se te nem válaszoltál. Ahhoz u.i. nyilván jobban kellene ismerni a húrelméletet.

Nem gond, én csak kíváncsi voltam.

Egyébként, ha meg tudod szerezni, olvasd el "Peter Woit: Not even wrong" c. könyvét. A húrelmélet mítoszát rombolja le benne, szakmailag alapos módon.

 

Előzmény: Angelica Archangelica (867)
Aurora11 Creative Commons License 2009.09.27 0 0 870

http://www.kfki.hu/fszemle/archivum/fsz0312/hajdu0312.html

 

Köszönöm,ez nagyon érdekes téma!PC-kből összekötött gép van az Eltén is,ezzel rácstérelméletet számolnak,hogy választ kapjanak arra,hogy a Világegyetemben hogyan képződött több anyag,mint antianyag.

Előzmény: Angelica Archangelica (869)
Angelica Archangelica Creative Commons License 2009.09.27 0 0 869
Az egy hatalmas, talán a világ legnagyobb méretű és kapacitású számítógéprendszere, amely az LHC-kísérletek során nyert összes adat feldolgozása céljából épült. Horváth Dezső írt is róla egy cikket valamelyik tavalyi Fizikai Szemlében, de az [origo]-n is jelent meg erről szóló cikk, talán tavaly novemberben vagy decemberben (valamikor azután, miután a fizikai Nobel-díjasokról szóló cikk jelent meg)..... Szerintem az archívumban megtalálod, ha beírod a keresőbe a "grid" szót.....
Előzmény: Aurora11 (868)
Aurora11 Creative Commons License 2009.09.27 0 0 868

Szia Angelica!

 

A Cern gridben mit fognak mérni?

Előzmény: Angelica Archangelica (858)
Angelica Archangelica Creative Commons License 2009.09.27 0 0 867
A húrelmélet alapjairól, a relativisztikus húr mechanikájáról bővebben olvashatsz itt:

http://www.phys.unideb.hu/jegyzetek/hurall.pdf

(ez kivételesen bejött az előbb nekem:))

Elég sok matek van benne, ezért a lényeg:

A hadronok olyanok, mint a relativisztikus húr: mint egy 2Ro hosszúságú 1 dimenziós objektum, amely végpontjai v=c sebességgel, vagyis fénysebességgel mozognak, középpontja nyugalomban van, többi pontjának sebessége pedig a

v=c*(R/Ro) összefüggés szerint változik.

Feltételezve, hogy a húr mentén az egységnyi hosszúságra jutó nyugalmi energia állandó, "k", az így definiált relativisztikus húr teljes energiája:

E=k*Ro*pí (ez csak a végeredmény, integrál jelet nem tudok ide írni).

Impulzusmomentuma pedig:

J=k*(Ro-négyzet)*pí/2hc (ez is integrálás végeredménye, és a "h" áthúzott szárral értendő)

Tehát az energia egyenesen arányos az impulzusmomentum négyzetével, és hasonló összefüggést kapunk akkor is, ha a hadronok spinjét ábrázoljuk az energia négyzetének függvényében.

Látszólag ellentmondás van a kvarkmodell és a húrmodell között, de ez feloldható, ha meggondoljuk, hogy egy kvark és antikvark között olyan gluontér keletkezik, amelynek erővonalai a kvarkból kiindulva minimális térfogatot kitöltve lépnek az antikvarkba, ami a gluontér egyenleteinek nem lineáris voltából következik. Barinoknál is ugyanez a helyzet: a gluontér erővonalai a kvarkból kiindulnak és egy kétkvark rendszerbe lépnek be. Egyébként a SU(3) csoportnak 2 háromdimenziós alapábrázolása létezik: egyik a kvarknak, másik pedig az antikvarknak felel meg. 2 kvarknak a 9 dimenziós szorzatábrázolás felel meg, amely felosztható egy 6 dimenziós és egy 3 dimenziós irreducibilis altérre, amely megegyezik az antikvarknak megfelelő 3 dimenziós ábrázolással: tehát csoportelméleti szempontból 1 antikvark és 2 kvark egyenértékű. Egyébként a relativisztikus húr egy idealizált eset, valójában a hadronikus húr átmérője kb. 1 fm, de erősen gerjesztett mezon egy 10 a mínusz tizenharmadikon cm átmérőjű húrhoz hasonlít.....

(a fent említett jegyzet ennél sokkal bonyolultabb:))
Előzmény: gyremete (861)
gyremete Creative Commons License 2009.09.27 0 0 866

Köszi.

Épp az előbb olvastam a wikipédiában a futó csatolási állandóról, ahol a finomszerkezeti állandó növekedését számszerűleg is jellemezték.

alfa=1/137-ről alfa=1/127-re, nem tudom milyen q négyzet érték mellett. Nos, az első kérdéseim egyike is az volt, hogy az ilyeneket vajon hogy a csudába tudják megmérni?

 

 

Előzmény: Angelica Archangelica (865)
Angelica Archangelica Creative Commons License 2009.09.27 0 0 865
Az alfa(q)=e-négyzet(q)/4pí képlettel leírt e(q) azért "futó" csatolási "állandó", mert a q-négyzet növekedésével nő. Fourier-transzformáció segítségével ebből kiszámítható az r-től függő e(r) futó csatolási állandó is, amely "r" csökkenésével nő.

Az aszimptotikus szabadság azt jelenti, hogy a kölcsönhatás extrém nagy q-négyzet esetén jelentéktelenné válik. Erről tanúskodnak a protonon végrehajtott mélyen rugalmatlan leptonszórási kísérletek, amelyek során azt tapasztalták, hogy extrém nagy q-négyzet impulzusátadás esetén a proton kvarkjai önálló, egymással nem kölcsönható részecskékként viselkednek. Az aszimptotikus szabadság következtében alfa(s)(q-négyzet) lecsökken. (a zárójelben lévő "s" alsó index "akar" lenni:))
Előzmény: gyremete (862)
gyremete Creative Commons License 2009.09.27 0 0 864

Feynmann még így ír

 

 

Előzmény: gyremete (860)
gyremete Creative Commons License 2009.09.27 0 0 863
közelítésben
Előzmény: gyremete (861)
gyremete Creative Commons License 2009.09.27 0 0 862

Nagyon szépen köszönöm az igazán "szakértői" választ. Sajnos nagyrészét még nem értem, nem tartok még itt. Hiányzanak az alapfogalmak: "futó csatolási állandó, aszimptotikus szabadság, stb".

De azért mégegyszer köszönöm.

 

Előzmény: Angelica Archangelica (823)
gyremete Creative Commons License 2009.09.27 0 0 861

Te értesz a húrelmélethez is?

 

Az áltrel alapjain már átrágtam magam. A húrelmélet visszadja valamilyen kötelítésben az Einstein egyenletet?

 

Előzmény: Aurora11 (830)
gyremete Creative Commons License 2009.09.27 0 0 860

Az S-mátrix engem az 50-es évekre, a diszperziós relációk korára emlékeztet

 

Úgy érzem, ezzel mintha azt akarnád közölni, hogy az S mátrix ma már nem "módi".

A "The Feynmann Lectures on physics" (magyar kiadás: Mai fizika, 1986, 8. kötet 87 oldal) könyvében Feynmann még így az S mátrix fogalmának bevezetésekor, az alapképlet felírása után:

 

"Ennek neve S mátrix. Ha az Olvasó elméleti fizikust lát fel s alá sétálni a szobájában, miközben mormolja: "most már csak az S-mátrixot kell kiszámítanom", akkor tudhatja, hogy min töri a fejét."

 

Vajon a mai kor elméleti fizikusa mit mormol magában? Van újabb, hatékonyabb fogalom az S mátrix helyettesítésére? Úgy értem, hogy azt a fizikát, ahol használták, másképp is le lehet írni?

 

Előzmény: Mr. L. Q. (835)
gyremete Creative Commons License 2009.09.27 0 0 859

A bírált mondat elején írtam, hogy "a gravitációs kölcsönhatást figyelmen kívül hagyva"

 

:-)

Előzmény: Mr. L. Q. (822)
Angelica Archangelica Creative Commons License 2009.09.27 0 0 858
És ehhez a CERN grid-je sem lesz elegendő?
Előzmény: Aurora11 (857)
Aurora11 Creative Commons License 2009.09.27 0 0 857

A szabad problémákat úgy látszik teljesen felfedezték(nagyobb energia jelenthet csak érdekességet az LHC)-ben,nagy munka volt,és így munkával elláthatta a fizikusokat. Szerintem a tétlenség,amiről Simply Red beszélt azzal magyarázható,hogy a szabad probléma teljes kvantumtérelméletét kiépítették,és ebben csak a Higgs-bozon,vagy más unitaritási válságot megoldó részecskék megtalálása a kérdés. De a nemlineáris kölcsönhatások problémája itt maradt,és nem lehet tovább kerülgetni,mint a kását. Beindulhatott a rácstérelmélet,a numerikus módszerek stb....Ezekhez pedig egyre nagyobb óriás számítógépek,vagy szegény,de leleményes országokban az összekötött PC-kből álló rendszer szükséges.

Előzmény: Mr. L. Q. (855)
Aurora11 Creative Commons License 2009.09.27 0 0 856
Suliban nemegyensúlyi statfizből pont ezt tanítják,és érdekes,hogy a rezgőmozgás hogyan jön ki a pólusokból.:)
Előzmény: Mr. L. Q. (854)
Mr. L. Q. Creative Commons License 2009.09.27 -2 0 855
Pontosan, a nemlineáris rendszerekkel nehezen tudunk kezdeni valamit. Ez elsősorban a matematikai eszköztár miatt van így, de azért nem kizárólag ezért.
Előzmény: Aurora11 (852)
Mr. L. Q. Creative Commons License 2009.09.27 -2 0 854
Igen, Pócsik könyvét ajánlottam volna vagy a Landaut ebben a témában. (Már ha érdekel... :D , mert engem nem annyira.)
Előzmény: Aurora11 (853)
Aurora11 Creative Commons License 2009.09.26 0 0 853

Ennek örülök,mert láttam,hogy ez benne van a Landau-Lifsic sorozat ötös,Statisztikus fizika kötetében.;)Illetve a Pócsik György könyvében(Kvantumtérelmélet és diszperziós relációk) benne van az erős kölcsönhatással kapcsolatos vonatkozások.

 

 

 

Előzmény: Mr. L. Q. (850)
Aurora11 Creative Commons License 2009.09.26 0 0 852

Szia Simply Red!

 

Tavaly a statisztikus fizika tanárom pont erről beszélt,mind a részecskefizika,mind a rendezetlen rendszerekkel kapocsatban. Szerinte a probléma oka az,hogy a fizikusok mindenben a harmonikus oszcillátorokat keresik(akár foton,elektron,fonon,magnon,stb.). Erre lehet szépen alkalmazni a keltő,és eltüntető operátorokat,amikkel az összes operátor kifejthető a Hilbert-téren. A hidrogénatom megfelelő változótranszformációval olyan alakra hozható,amin látszik,hogy valójában az is harmonikus oszcillátor,csak négydimenzióban.

Ha a kölcsönhatások által az oszcillátor egy picit nemlineárissá válik akkor még a potenciál harmonikus részétől való eltérés perturbációként kezelhető,és attól függően milyen sok tagik fejtünk sorba,nagyon pontosan közeledhetünk a mérési eredményekhez. Viszont abban az esetben amikor a potneciál nemlineáris tagja nem tekinthető perturbációnak a harmonikus részéhez képest,mert nem sokkal kisebb nála,akkor megáll a tudomány.

Szerinte mind a rendezetlen rendszereknél amilyen a spinüveg nem biztos,hogy müködik az az egyszerű kép,hogy harmonikus oszcillátorok összességeként írjuk le. És a fizika más problémáiban is lehet,hogy ez a probléma,hogy túl kell lépni a linearizált elméleteken.

 

Előzmény: Simply Red (805)
Mr. L. Q. Creative Commons License 2009.09.26 -2 0 851
"És pl. gyógyszerész is taníthatna csillagászatot Angliában? "

Fogalmam sincs. Az, hogy egy fizikus végzettségű valaki arabot tanít az egyetemet azért nem ugyanez a kategória, gondolom. :)
Előzmény: Angelica Archangelica (846)
Mr. L. Q. Creative Commons License 2009.09.26 -2 0 850
Igen.
Előzmény: Aurora11 (849)
Aurora11 Creative Commons License 2009.09.26 0 0 849

Ez ugyanaz a pólusmegkerülős integrál a komplex síkon,mint amivel az általános szupszeptibilitást számolják ki?

Előzmény: Mr. L. Q. (844)
Aurora11 Creative Commons License 2009.09.26 0 0 848

Szia Angelica!

 

Ismered John Barrow Kozmológiai könyveit? Nagyon érdekesen tárgyalja a kozmólogiát,és nem a matekra helyezi a hangsúlyt.

 

Gondolom a sugárzás 86 óta alaposan lecsökkent.Mennyi áldozat megenekült volna annak idején,ha a hatalom vezetői nem titkolóztak volna!

Előzmény: Angelica Archangelica (842)
kiss_v Creative Commons License 2009.09.26 0 0 847

Sziasztok!

 

Köszönöm szépen mindenkinek az érdeklődést, a Feynmann sorozat elkelt. Találtam még néhány könyvet, amitől megválnék: Fizika 1975 (Gondolat kiadó), Holográfia optikai alkalmazásokkal, A protonmágneses magrezonancia-sprektumok értékelése, Nagy Károly: Elektrodinamika (1977), Dr. Budó Ágoston: Mechanika (1965), Budó Ágoston: Kísérleti fizika I. (1968). Megkímélt állapotban vannak, kérésre küldök képet. Érdeklődés: kiss_v@freemail.hu

Angelica Archangelica Creative Commons License 2009.09.26 0 0 846
És pl. gyógyszerész is taníthatna csillagászatot Angliában?
Tavasszal jártam egy csillagász Msc felvételi előkészítő tanfolyamra az ELTÉ-re, és ott volt egy tanulótársam, aki gyógyszerészi alapdiplomával szeretne felvételizni a csillagász Msc-re. Csak sajnos, a gyógyszerészkaron nem a fizika, hanem a kémia a főtárgy, és az indexében is csak "Fizika" és "Matematika" tantárgyakból van szigorlata, tehát nem szigorlatozott külön-külön pl. analízisből, lineáris algebrából, vagy mechanikából, részecskefizikából, stb, ezért Petrovay Tanár Úr nem fogadja el ezeket "kreditátvitel" céljából. Pedig nagyon szeretne ez a fiatalember csillagász lenni, saját távcsövet is épített, és saját készítésű csillagászati fotói kiállításon is szerepeltek. Nos, az ilyen ember miért ne taníthatna csillagászatot? No, majd elküldöm Angliába, hátha ott nem a papírok számítanak, mint nálunk:))
Előzmény: Mr. L. Q. (843)
Angelica Archangelica Creative Commons License 2009.09.26 0 0 845
Csak diploma nélkül tanítani azért rizikó, mert ha a tanítványai valami olyasmit kérdeznek Tőle, amire nem tudja a választ, vagy a tanítványainak nem felel meg a válasza, akkor jön a "leégési effektus". És ha nincsen diplomája, vagy legalább felsőfokú állami nyelvvizsgája, akkor nem lesz elég "hiteles" a tanítványai előtt. Míg ha egy elismert tanár nem tud válaszolni valamire, az szimpatikusabb lesz a tanítványai előtt, mert ezzel kiderül róla, hogy ő is "emberből van":)) De ez már szociálpszichológia......
Előzmény: Mr. L. Q. (843)
Mr. L. Q. Creative Commons License 2009.09.26 -2 0 844
Igen, amennyit tudok róla, sokáig az S-mátrix és a kapcsolódó diszperziós relációk voltak az erős kölcsönhatás vizsgálatának fő eszközei.
Előzmény: Aurora11 (839)
Mr. L. Q. Creative Commons License 2009.09.26 -2 0 843
"Angliában "hobbiból" is lehet egyetemen tanítani?"

Igen, úgy látszik. Kérdeztem tőle, hogy hogyan van ez. Azt mondta, hogy nem volt kulönösebben nehéz dolga ezzel, egyszerűen demonstrálnia kell, hogy tanítni tudja a dologot megfelelő szinten és van rá elég érdeklődés a diákok részéről. (Az is igaz, hogy Oxfordban végzett, fizikus szakon, tehát nem biztos, hogy ez egy Tesco-árufeltöltőnél is menne.)

Ez a zsidó közösség kissé "szexista", asszem. :p
Előzmény: Angelica Archangelica (837)
Angelica Archangelica Creative Commons License 2009.09.26 0 0 842
Igen, a gravitáció kvantumos méretekben való helyes visszaadása, illetve a gravitonok kimutatása nagyon fontos lenne......

Igen, kozmológiával is foglalkozunk: Dr. Hetesi Zsolt tartja, az, aki azt írta a táblára, hogy "matek brrr":)))))

Csernobil: Vannak ám idős nénik, akik már visszatértek eredeti otthonukba, és kutya bajuk sincs, makkegészségesek! Talán mert abban a hitben tértek vissza, hogy "nincsenek itt semmiféle sugarak, miért lenne veszélyes a saját otthonom". Lehet, hogy abba betegedtek volna bele, ha nem térhettek volna vissza.....
Előzmény: Aurora11 (841)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!