Először is az államdósságnak csak egy része van devizában. Nem a teljes. Bár látva mit műveltetek 2002-20100 között, simán kinéztem volna belőletek a teljest is. De ez az apróság ne zavarjon agyon. Ahogy az sem, hogy hála az új kormánynak és az új MNB vezetésnek folyamatosan évről évre csökken a külföldi finanszírozási igény, ezzel együtt nő a belföldi finanszírozás.
Ennél viszont sokkal fontosabb, hogy amikor GDP arányos államadósságról beszélnük, akkor az arányosságot adó SZÁMLÁLÓ és a NEVEZŐ is ugyan abban van mérve.
Szóval a tényeknél maradva, amit láthatóan nagyon szeretsz:
Alattatok nőtt a GDP arányos államadósság 54%-ról 82%-ra úgy, hogy közben a forintban számolt államadósságot 8000 milliárdról felvittétek 22.000 milliárdra.
Ezzel szemben Orbán Viktor 2. kormányzása alatt 82%-ról mára 76%-ra jutott az államadósság úgy, hogy a forintban számolt államadósság 25.000 milliárd forint körül mozog.
Nem tudom, hogy az elemi logikai következtetések levonását rád merjem-e bízni. ;)
Már bocsánat, de MANYUP kapcsán az EB kerek-perec kijelentette hogy a magyar kormány azt nem számolhatja el jövőbeniu befektetésnek. Abban amúgy spec igaza volt, hogy maga a MANYUP rendszer egy adósság generáló rendszer volt, hisz törvényileg voltak kötelezve arra, hogy magyar adósságleveleket vegyenek. Magyarul az egész rendszer arról szólt, hogy eladósítjuk az államot úgy, hogy közben azon egy szűk kör százmilliárdokat kaszált, a társadalom felső 1/3-ada profitált az egészből, az alsó 2/3-ad meg szimplán finanszírozta az egészet. És közben azért az aktuális nyugdíjakat ki kellett fizetni, amely kifizetések fedezetére kevés volt a járulék, amit az aktívaktól be tudtak szedni. Állítom, hogy a Fidesz kormány legbátrabb és egyben legjobb döntése volt a MANYUP rendszer felszámolása. Talán nem véletlen, hogy a többi CEE országban is utána az orbáni útra léptek.
Ami Bajnait illeti. Bajnai de jure valóban miniszterelnöke volt az országnak. De facto azalatt az 1 év alatt magyarországot az IMF/EU tandem kormányozta.
Orbán VIktor Bajnai Gordont soha nem dícsérte meg. Kedes balliberálisok szeretnek egy német újságcikkre hivatkozni, sajnos teljesen hibásan. Pechetekre annak a cikknek az angol változatát én elolvastam. És abban valóban volt Bajnai Gordon és valóban volt dícséret. Csakhogy a dícséret a magyar népnek szólt, amelyik birka módon türte a Bajnai által levezényelt megszorításokat. Ezt úgy eladni, mint valamiféle Bajnai dícséretet, az felettébb hazug dolog.
Megelégszem a beismeréssel és a vitánk ellére neked jár most egy kalapleemelés. Mert Te legalább eddig eljutottál. Sokan a ballib oldalról erre a mai napig képtelenek. Respekt.
Nem hallgatja senki agyon az EUR árfolyamot. Az EUR árfolyam köszöni szépen, jól elvan, stabil, és teszi a dógát.
Tudod, aki nem érzékeli, hogy 229ről 316-ra úgy dőlt be az euró-forint árfolyam, hogy a 12% kamat sem állította meg, annak fölösleges magyarázni, hogy mit jelent a hiteles gazdpol, inkább csak egyszerűen megsimizem a buksidat.
Momentán 1,35% kamat mellett totál kézben tartjuk a forint árfolyamot. Sőt inkább azon erőfeszítünk, hogy megmaradjon 300 fölött, és végre legyen egy kis infláció:)))
Nem baj, ha egyszerű az ember gondolkodása, de nem lesz sok a jóból?
Tudtommal a gdp arányos adósság fogalmát semmilyen szempontból nem befolyásolja, hogy milyen fizetőeszközben egyenlítjük ki a számlát. Hogy úgymondjam, nem egymás függvényei.
az EUR árfolyamot pont agyonhallgatják, csak az ilyen beteg fórumokon derül rá fény miket hazudoztak még pár éve.
"Mára egyik felsorolt probléma sem ugyanolyan mértékű, mint akkoriban."
bal lábamba fogadnék hogy bajnai náluk is jobban kezelte volna. csak politizálni nem tud ugye. de hát a népnek az kell amelyik ügyesebben hazduja azt amit hallani szeretne.
Nagyon halkan és udvarisan kérdezlek meg, hogy ugye neked lövésed sincs a közgazdasághoz? Ugye neked a legelemibb közgazdasági ismereteid sincsenek meg? :)
Mert ha nincsenek meg, akkor mindent értek, hogy miért beszélsz hülyeségeket és teljesen elnéző vagyok veled.
Sőt! Mivel tudatlan vagy és az elemi ismerek hiányoznak, ezért az alapokat is elmagyarázom neked nagyon szívesen és türelmesen.
Túl azon, hogy az általad idézet számok még megközelítőleg SEM stimmelnek, azt kellene megértsd, hogy az államadosságot minden normális helyen GDP arányosan mérik. Nem abszolút értéken, mert az becsapós.
Mert lehet úgy növelni abszolút értéken az államadósságot, hogy az közben nem baj. Pl. akkor, ha a GDP növekedés több, mint az adósságnövekedés. Akkor olyan nagy baj nincsen. És akkor most olyan apróságokról nem beszélek neked, mint infláció és árfolyam.
Neked most 0. lépésben csak azt kéne felfogd, hogy az államadósságot jobb helyeken GDP arányosan mérik. Világos?
"A Manyup kapcsán maga az EB mondta, hogy nem számolható el jövőbeni befektetésnek"
valójában azt mondta hogy az állam volt a hibás, mivel nem takarított meg hanem hiteleket vett fel a manyup miatt. egyébként azt is mondta hogy erre az a megoldás, hogy meg kell zsarolni az állampolgárokat, és a magántulajdonukat el kell lopni ?
"Arról nem beszélve, hogy egy össztársadalmi szinten veszteséges rendszert megszűntettek"
ezt a hülyeséget honnan veszed? ennyi erővel a jelenlegi nyugdíjasok nyugdíja is veszteséget okoz hisz az is kiadás. Logikusan ugye vagy az övéké is, vagy a jövőbelieké SEM.
"amit ha hagytak volna tovább élni, akkor előbb jutottunk volna vele csődbe"
érdekes bajnai hagyta élni, és olyan jól kikezelte a válságot hogy még orbán is azzal dicsekedett külföldön. Ősi fideszes hazugság hogy nem volt rá pénz. Az egykulcsos adó majdnem ugyanannyit vett ki a kasszából. ha arra volt erre is volt. De akkor be kell vállalni hogy a Fidex a jövő nyugdíjasaitol lopott pénzből költöget vígan.
"hogy közvetlen felelősség terheli a balliberális kormányokat azért, hogy elsőnek minket csapott meg a válság oldalszele "
így van.
"2007-ben a világgazdasági KONJUNKTÚRA (!!!!!!!!!) idején, egy 7 éves EU-s költségvetési ciklus utolsó évében sikerült 0,3% GDP növekedést összehozzatok. Akkor amikor az összes többi CEE ország 5% felett teljesített. Ezt meg kéne magyarázni, hogy miért is? "
mer elkúrták. a pontos okokat guglizd ki, én is onnan keresnék neked választ. elégedj meg a beismeréssel.
"megnéznéd a korrelációt magyar vs CEE országok gazdasági teljesítménye között 2006-2010 között és 2010-2014 között, akkor láthatod, hogy az Orbán kormány fényévekkel jobban teljesített."
hozol egy grafikont szívesen megnézem, fél órát erre nem fogok most guglizni.
Az. Valóban. Nem semmi kapitális hazudozások mennek itt néhol.
De jól láthatóan a bucka itt is bucka. Arról ismerszik fel, hogy nem képes a tényekkel szembe nézni. A neki feltett kérdésre képtelen gerinces és egyenes választ adni.
Látod, látod, viszont az Orbán kormánynak volt ezekről a súlyos gondokról mondanivalója. Mára egyik felsorolt probléma sem ugyanolyan mértékű, mint akkoriban.
"...A képzeletbeli dobogó harmadik fokára pedig a 2010. január végén kibocsátott, szintén dollárban jegyzett, éves 6,25 százaléknyi hozamot fizető 10 éves állampapír került..."
4 év alatt éppen hangyafasznyival ugyan, de csökkentették az államadósságot. Ami ennél fontosabb az az, hogy a növekvő pályát sikerült megfogni először és aztán csökkenőre állítani.
A Manyup kapcsán maga az EB mondta, hogy nem számolható el jövőbeni befektetésnek. Arról nem beszélve, hogy egy össztársadalmi szinten veszteséges rendszert megszűntettek, amit ha hagytak volna tovább élni, akkor előbb jutottunk volna vele csődbe, mintsem valaha az előnyeit élvezzük.
Természetesen hazudik, aki azt mondja, hogy a válság nem adott bele az adósság növekedésbe. De szerencsére ezt a jobboldalon SENKI nem állítja. Ami mi állítunk, az az, hogy közvetlen felelősség terheli a balliberális kormányokat azért, hogy elsőnek minket csapott meg a válság oldalszele és mi szaladunk IMF hitelért és nem a lengyelek, szlovákok vagy a csehek.
Akkor mégegyszer a tény, ami neked sem tetszik és jól láthatóan nem tudsz vele mit kezdeni:
2007-ben a világgazdasági KONJUNKTÚRA (!!!!!!!!!) idején, egy 7 éves EU-s költségvetési ciklus utolsó évében sikerült 0,3% GDP növekedést összehozzatok. Akkor amikor az összes többi CEE ország 5% felett teljesített. Ezt meg kéne magyarázni, hogy miért is?
Amiről Te beszélsz abban annyi igazság van, hogy az ORbán kormány alatt is volt egy gyengébb év. Igen. Éppen az EUR zóna válságának és az EU-s költségvetési ciklus közepén.
És ha a tények egy hangyafasznyit is érdekelnének és hatnának rád, akkor megnéznéd a korrelációt magyar vs CEE országok gazdasági teljesítménye között 2006-2010 között és 2010-2014 között, akkor láthatod, hogy az Orbán kormány fényévekkel jobban teljesített.
Amit az imént írtam a sokfejűnek, az neked is aktuális.
Légyszíves magyarázd már meg nekem, hogy 2007-ben, a világgazdasági válság előtt, a gazdasági konjunktúra idején miért 0,3% volt a GDP növekedés nálunk, miközben az összes velünk egy kategóriában lévő ország 5% fölött fejlődött?
Erre várom a választ a ballibektől, de valamilyen hihetetlen és felfoghatatlan oknál fogva erre senki nem akar válaszolni. De hátha majd te most végre megválaszolod!
Aztán ha ez megvan, akkor kérlek magyarázd már meg nekem azt is, hogy miért Magyarország volt az első, amelyik 2008-ban a csőd szélére került? Miért nekünk kellett az IMF-hez szaladni? Miért nem a lengyeleknek, a cseheknek és a szlovákoknak?
Kiváncsian várom a tényszerű, releváns válaszaid ;)
"A tény az, hogy Orbán Viktor a földjeit 1 azaz EGY forintért adta a Puskás akadémia számára használatba."
másik tény hogy kb 10-100x annyi vagyontárgy van orbán felesége és sameszai (pl mészáros lőrinc) nevén mint amennyit valaha legálisan megkeresett.
Ne mi nyerjük a legtöbbet! ugye,
meg tized áron kapta a lakását az önkormányzattól, aztán 10x áron megvette tőle a haverja :) amikor még kicsiben lopott, nem hozott rá törvényeket ez a "jóember"
