Keresés

Részletes keresés

draq0n Creative Commons License 2012.01.22 0 0 500

A modern fizika terjedelmes resze jelenleg csak fantazia. Mert ki latott mar kvarkot?

De ez mellekes. Fantazia kell, enelkul nincs elorelepes.

 

Lehet neha hallani olyasmit, hogy a vilagunk ket bran utkozesekor keletkezett, meg olyanokat, hogy a hianyzo 6 dimenzio fel van csavarodva, ezert lathatatlan. De ezeket mashogy is el lehet kepzelni.

A hurelmelet vilaga maskepp is elkepzelheto. Lehet ez egy 9+1 dimenzios univerzum, ami ketteszakadt egy 3 es egy 6 dimenzios terreszre. Az egyik a mi 3 dimenzios vilagunk, a masik egy 6 dimenzios rejtett vilag. Vagy nem is rejtett?

Eleg csak az elektron es a proton kozti elteresekre gondolni. Minketto stabil, megis sok elteres van koztuk. Az elterest az is okozhatja, hogy az elektron az egyik bran sajatrezgese, a proton a masike. A "protonban levo" kvarkok talan ezert vanna mindig bezarva, mert a mi elektron-univerzumunkban nem is letezhetnek, Csak az arnyekukat lathatjuk, mikozben mozognak a masik univerzumban.

 

 

Előzmény: Aurora502 (490)
draq0n Creative Commons License 2012.01.22 0 0 499

A gravitacio csak vonzo lehet, de..

 

Minden relativ. Az gravitacio a ter energia-surusegetol fugg. Ez az altalunk ismert osszes esetben surusodeseket mutat a terben.

Ha van egy bolygo, ott nagyobb energia-suruseg a terben, arra vonz a gravitacio.

 

De mi tortenik akkor, ha a terben egy energia-ritkulas jon letre, valamilyen okbol? Ekkor ez a terresz antigravitacios hatast fog mutatni.

Ennek lehetosege az ures vakuumban nulla., mivel a helyi fenysebessegnek nagyobbnak kellene lennie, mint a kornyezo vakuumban, ami nonszensz. Normal esetben a fenysebesseg a nagyobb energiaju helyeken kisebb, egy globalis KR-bol szemlelve.

Előzmény: Aurora502 (494)
draq0n Creative Commons License 2012.01.22 0 0 498

Itt erdekes irasokat talalsz a temaban, ami erdeklodoknek boven eleg.

 

http://csillagflotta.blog.hu/

 

Előzmény: kisspeter10 (485)
draq0n Creative Commons License 2012.01.22 0 0 497

Az elektronhullam osszerakhato ket egymassal szemben halado es kelloen nagy energiaju foton-hullambol. /a fotonhoz rendelheto hullamrol beszelek/

Ugyanigy minden mezon is osszerakhato ket egymassal szemben halado elektron vagy pozitron-hullambol.

A valosagban is letrehozhato fotonokbol elektron-pozitron par, es viszont.

 

De nem ilyen egyszeru a helyzet. Mert mi ezzel a problema?

A normal hullamok atmennek egymason. Ez annyit jelent, hogy a ket foton-hullam talalkozasakor egy idoiranyu hullamfront alakul ki, ami egy nyugalmi tomegnek felel meg. Csakhogy ez a hullamfront csak addig marad meg, ameddig a ket foton-hullam atfedi egymast.

Ha nem eleg szeles ez a ket hullam, akkor a reszecske eletideje rovid lesz. A rezonanciakra jo ez a kep, de az elektronra vagy a protonra mar, mert azok eletideje nagyon hosszu, talan vegtelen.

 

Ez annyit jelent, hogy van valami ismeretlen mechanizmus, ami a keletkezo hullamokat idoiranyban tartja, A lentebb vazolt diffrakcio jo lenne erre, hiszen minden hullamhosszu hullam sajat magat a teridoben 90 fokban tori. {l=2dsinfi d=l/2 l/l=sinfi} Ez idoiranyban tartana a hullamot, de nincs kijelolt frekvencia. Az osszes hullam kepes lenne nyugalmi tomeget letrehozni. A valosagban sajnos nem igy van.

Előzmény: Kephas (483)
draq0n Creative Commons License 2012.01.22 0 0 496

Hogyan akarod elektronhullámokból kirakni a mezonhullámot?

 

Kerdezek valami mast. Hogy akarjak az urak kiszamolni a kvarkmodeljukbol a tomegeket, mikor ugyan abbol a kvarkbol osszerakott mezonoknak lehetnek teljesen eltero nyugalmi tomeguk. 

 

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/particles/meson2.html#c2

 

 

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/particles/meson.html

 

pion es a rho

 

Csak hullamokkal szamolhato eltero tomeg a ket mezonra,

Előzmény: Aurora502 (460)
draq0n Creative Commons License 2012.01.22 0 0 495

Itt a Lorentz-kontrakcio eredete levezetve a hullamcsomagokbol. Ez innen kezdve az etalon, Csak azzal allok le vitatkozni, aki el tudja mondani, mit szamol a program.

 

3.644901325320e-12
3.153527535511e-12
3.153527535511e-12

 

A hosszkontrakcio a kvantummechanikai anyaghullamokbol allo hullamcsomag szelessegenek valtozasaa sebesseg fuggvenyeben.

Fizikai oka van, nem blalblal oka...

 


#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <math.h>

int main()
{
    long double c=2.997924e8,h=6.62617e-34,m=9.109e-31,e=1.6021e-19,
        v1,v2,v1b,v2b,u,v,b,l,l2,l3,l3b,  a2,b2,c2,l_origin,ln;

    v1=0.3*c;
    v2=0.7*c;
    u=0.234*c;


    v=v1;    b=1.0/sqrt(1.0-v*v/(c*c));        l=h/(m*v*b);
    v=v2;    b=1.0/sqrt(1.0-v*v/(c*c));        l2=h/(m*v*b);
    l3=l2*l/(l-l2);
    printf("%.12Le n",l3);

    
    v=v1;    v1b=(u+v)/(1.0+u*v/(c*c));
    v=v2;    v2b=(u+v)/(1.0+u*v/(c*c));

    v=v1b;    b=1.0/sqrt(1.0-v*v/(c*c));        l=h/(m*v*b);
    v=v2b;    b=1.0/sqrt(1.0-v*v/(c*c));        l2=h/(m*v*b);
    l3b=l2*l/(l-l2);
    printf("%.12Le n",l3b);


//v1-v2 center
//    (v1-u)/((cc-uv1)/cc)=-(v2-u)/((cc-uv2)/cc)
//    (v1-u)/(cc-uv1)=-(v2-u)/(cc-uv2)
//    (v1-u)(cc-uv2)=-((v2-u)(cc-uv1))
//    (v1cc-uv1v2)+(-ucc+uuv2)=-((v2cc-uv1v2)+(-ucc+uuv1))
//    v1cc-uv1v2-ucc+uuv2=-(v2cc-uv1v2-ucc+uuv1)
//    v1cc-uv1v2-ucc+uuv2=-v2cc+uv1v2+ucc-uuv1
//    0=-v2cc-v1cc  +2uv1v2 +2ucc-uuv1-uuv2
//    0=(-v2-v1)cc  +u(2v1v2 +2cc) +uu(-v1-v2)


    a2=-v1-v2; b2=2.0*v2*v1+c*c*2.0; c2=(-v2-v1)*c*c;
    u=(-b2+sqrt(b2*b2-4.0*a2*c2))/(2.0*a2);
//    printf("%.12Le <n",u/c);
    v=u;    b=1.0/sqrt(1.0-v*v/(c*c));    l_origin=l3*b;

    a2=-v1b-v2b; b2=2.0*v2b*v1b+c*c*2.0; c2=(-v2b-v1b)*c*c;
    u=(-b2+sqrt(b2*b2-4.0*a2*c2))/(2.0*a2);
//    printf("%.12Le <n",u/c);
    v=u;    b=1.0/sqrt(1.0-v*v/(c*c));    ln=l_origin/b;

    printf("%.12Le n",ln);


    return 0;
}



Aurora502 Creative Commons License 2012.01.21 0 0 494

Szia!

 

Igen, ez az egész sötét anyagos és sötét energiás elméletek azért vannak, mert nem tudják, hogy mi a helyes magyarázat, de valamivel azért ki akarják dumálni a dolgot. Én inkább abban hiszek, hogy nincs sötétanyag, hanem a dinamikát kell módosítani, vagyis nemcsak a gravitációs és lambda (tágulásért felelős taszító) erők vannak, hanem mások is. Bár erre nincs semmi bizonyíték.

 

 

"Ennek alapján miért nem fogadjuk el, hogy az anyagnak lehet olyan alapvető tulajdonsága, amely szerint két, gravitációsan külön összecsomósodott anyagtípus gravitációsan taszítja egymást?

A fórumon régen nem jelentkezett Szász úr, vagyis iszugyi mester az ejtős kísérletével és annak fejleményeivel. Kíváncsi lennék, hogy az elméletének van e valóságalapja?"

 

Szász úr elméletét, ejtős kísérletének igazságát nem hiszem el. A gravitáció csak vonzásként nyilvánulhat meg.

Előzmény: őszszakál (493)
őszszakál Creative Commons License 2012.01.21 0 0 493

Szia!

Köszönöm a dodonai válaszod, ami tulajdonképpen arról szól, hogy nem ismerjük az igazságot.

Az emberi gondolkodásmód alapvetően dialektikus, tézis- antitézis= színtézis. Ennek alapján miért nem fogadjuk el, hogy az anyagnak lehet olyan alapvető tulajdonsága, amely szerint két, gravitációsan külön összecsomósodott anyagtípus gravitációsan taszítja egymást?

A fórumon régen nem jelentkezett Szász úr, vagyis iszugyi mester az ejtős kísérletével és annak fejleményeivel. Kíváncsi lennék, hogy az elméletének van e valóságalapja?

Előzmény: Aurora502 (492)
Aurora502 Creative Commons License 2012.01.20 0 0 492

Szia!

 

 Az a baj, hogy van egy jó felállított elmélet, és a kísérleti megfigyelések tömkelege. A kísérleti megfigyelések (valóság) ellentmondanak a gravitáció alapján számított dinamikának. Két lehetőség lehet:

1. vannak eddig nem látható része az anyagnak, amit mivel nem látunk, nincs tudomásunk róla, viszont a gravitációs hatásával helyreáll az elmélet és a megfigyelés között a különbség

2. a dinamika, az elmélet rossz

 

annyira biznak az áltrelben, hogy olyan mérettartomány esetén is automatikusan igaznak tartják, ahol ezek a problémák felbukkannak. Ezért akarják bevezetni a sötétanyagot, hogy ezzel az áltrellel összehangolják a valóságot.

Előzmény: őszszakál (491)
őszszakál Creative Commons License 2012.01.20 0 0 491

Kedves Aurora 502

Egy definíció szerint, az anyag nem más, mint egy téridő gubanc. Ahol Euklideszi a téridő, ott nincs anyag, ahol görbült, ott már megmutatkozik legalább is a gravitációján keresztül. Az univerzum egésze Euklideszinek tűnik, holott látható fényes és láthatatlan sötét anyag, energia tölti ki. Akkor, hogy is van ez?

Előzmény: Aurora502 (489)
Aurora502 Creative Commons License 2012.01.20 0 0 490

A hurelmelet alapja, hogy a reszecskek valamilyen rezg rendszer rezgesallpotai, az a Standard modellben is igy van. Ugyanis ott is a mezok minden egyes pontjai, mint oszcillatorok rezegnek, es a rezgesi modusoknak a megszemelyesitese a reszecske. Csak a Standard modellben minden reszecskehez kulon mezo tartozik, es az oszcillatorok pontszeruek, mig a hurelmeletben a mezok kiterjedt hurokbol allank. Ezeknek a huronak a rezgesallpotai a reszecskek. Mivel kiderult, hogy a hurok tul egyszeruek ahoz, hogy a Standard modell reszecskecsaladjait leirja, ezert extradimenziokat vezettek be, hogy legyen eleg szabadsagi fok minden reszecske moduskent valo megjelenitesenek. A hurok kiterjedese a Planck-hosszon van, ahol mintegy bezarodik a terido, az alatt a hosszusag alatt nem lehet teridorol beszelni. A hurelmelet a gravitaciot es a Standard modellt akarja egyesiteni.

 

A hurelmelet magas szimmetriaja abbol adodik, hogy tartalmazza a SUSY-t. Mivel egy bozonikus es egy fermionikus partner van osszecsatolva, az osszes divergenciak kiesnek, amik a reszecskefizikaban megjelennenek. Emiatt lesz nulla a vakuumenergia (Standard modell vegtelenje helyett), es talalkozik egy pontban az elektromagneses, az eros es a gyenge kolcsonhatas. De a SUSY-t pont azert alkottak meg, mert valaki eszrevette, hogy a bozonok es fermionok sugarzasi divergenciai ellentetes elojeluek. Igy egy olyanszimmetria feltetelezesevel, ami bozont es fermion t osszekot, talan a divergenciak maguk kiesnek.

 

De amugy csak fantazia az egesz.

Előzmény: Kephas (486)
Aurora502 Creative Commons License 2012.01.20 0 0 489

Nem ugy mozognak a galaxisok, es egyeb nagyskalas rendszerek, ahogy a gravitacios torvenyek szerint kellene. Ezert azt allitjak, hogy a gravitacios torvenyeket jonak tetelezik fel nagyon nagy meretekben is, es az elterest valamilyen nem lathato anyag gravitacios hatasanak tetelezik. A legjobb jelolt a legkonnyebb szuperszimmetrikus reszecske, a neutrino szuperpartnere az sneutrino. Ez stabil reszecske lenne, a SUSY szerint.

Előzmény: kisspeter10 (485)
Aurora502 Creative Commons License 2012.01.20 0 0 488

Jelenleg nem tudjak az elektront kisebb osszetevokre bontani.

Előzmény: Kephas (483)
Éjn Creative Commons License 2012.01.17 0 0 487

Húrelméletről nem sokat tudok, csak annyit, hogy a részecskefizika standard modelljének a kiterjesztése. Nincs kész, és mérhető dolgot még nem sikerült kiszámolni belőle (pl. amennyire tudom húrelméletből elvileg meg lehetne adni mondjuk az elektron töltésének és tömegének arányát). Így kísérletileg semmiféle bizonyíték nincs rá. Aki szerint mégis jó lesz, az legtöbbször azzal érvel, hogy túl szép és szimmetrikus ahhoz, hogy ne legyen igaz :)

Előzmény: Kephas (486)
Kephas Creative Commons License 2012.01.17 0 0 486

Köszönöm! 
És mi újság mostanában a húrelmélettel? Ha jól emlékszem, van egy feltételezés, miszerint húrok alkotják az elektront. 

Előzmény: Éjn (484)
kisspeter10 Creative Commons License 2012.01.17 0 0 485

helo

 

valaki hozzáértő eltudná nekem magyarázni a sötét anyagot?

Éjn Creative Commons License 2012.01.16 0 0 484

Jelenleg úgy tudjuk, hogy az elektron elemi részecske. Azaz a jelenlegi energiaskálákon elvégezhető vizsgálatok nem mutatják, hogy kisebb részekből állna össze. Azaz röviden: az elektron egy darab elektronból áll :)

Előzmény: Kephas (483)
Kephas Creative Commons License 2012.01.16 0 0 483

Üdv!

Mi alkotja az elektront? 

ragon Creative Commons License 2012.01.08 0 0 482

" float c=1.0,m=1.0,h=1.0;"

 

Azoknak, akik meg mindig ezen rohognek a hasukat fogva, ajanlom nezzek vegig az eloadasokat.

 

,)

 

Vagy tanuljanak matekot..

Előzmény: ragon (454)
ragon Creative Commons License 2012.01.08 0 0 481

"Csak meg szeretném érteni, hogy pontosan milyen elméletet akarsz kifejteni."

 

A gravitacios es az elektromagneses ero a hullamokbol szarmaztathato. Refrakcio es diffrakcio.

Ennyi az elmelet. De inkabb egy felteves, nehany szamitassal alatamasztva.

 

A lenyeget ertem, emiatt nem is nagyon erdekel az egesz. Az egyetlen, amiert meg ezzel foglalkozom, a reszletek megismerese.

A rezonanciak tomeget szeretnem kiszamolni.

Ismerem a modszert, amivel jelenleg szamoljak ezeket, de en valami pontosabbat akarok, nem holmi kozelitest.

 

{rezonanciaknak hivjak a protonon es a neutronon kivul az osszes bariont es a mezonokat. Magyarul a kvarkokbol felepulo nem stabil reszecskeket.}

 

 

 

Előzmény: Aurora502 (472)
ragon Creative Commons License 2012.01.08 0 0 480

Az alabbi sort engedelyezve

#define space_axis

Latszik, hogy az elemi hullam itt is ellenkezo teriranyba halad.

 

Nem az en fantaziam szulte ezt az egeszet, hanem ez a realitas. A kvantumfizika ugyan ezt allitja...

 

Előzmény: ragon (454)
ragon Creative Commons License 2012.01.08 0 0 479

Ami annyit jelent, hogy a latszolag ertelmetlen egyenleteim pontosan ugyan azt a hullameloszlast adjak a teridoben, mint a kvantummechanika.

 

3:1 ide,

 

Előzmény: ragon (478)
ragon Creative Commons License 2012.01.08 0 0 478

Ugye mondtam, hogy konnyu elrontani, igy helyes a mozgas iranya, minusz nelkul:

 

float w1=m*c*c*b1*2.0*M_PI/h;
float w2=m*c*c*b2*2.0*M_PI/h;

 

{A sebesseg elojelet a v_base-nal kell allitani!}

 

Előzmény: ragon (476)
ragon Creative Commons License 2012.01.08 0 0 477

De nem is huzom az idot.

Az okozza az egesz gubancot, hogy az elektron hullamcsomag jobbra megy, a vilagvonal jobbra dol, mikozben a sebesseg negativ. Ez a miatt van, mert en valojaban most az elemi hullam "terbeli" sebesseget adtam meg. Emiatt kell a hullamszamot {vagy a frekvenciat, aminek nem sok ertelme van..}  negativnak beallitani.

 

A helyes az lenne, ha ketfele v1 es ketfele v2 lenne, es mindenhol azzal szamolnak, amelyik oda valo. Ez tulbonyolitana a dolgot, de lehet hogy erdemesebb igy megirni, mert nem okoz majd ilyen felreertheto eseteket.

Előzmény: ragon (476)
ragon Creative Commons License 2012.01.08 0 0 476

Mivel tudom, hogy egy programot 1000 fele kepp lehet elrontani, itt a megoldas.

 

Mifel w=2pi *frequency, ezert az elektronra:

 float w1=-m*c*c*b1*2.0*M_PI/h;
 float w2=-m*c*c*b2*2.0*M_PI/h;

 

Ezt kiszedni

// l1*=sin(a1);//4d terido hullamhossz!
// l2*=sin(a2);

 

Es a fociklus:

 

 float n=50.0;
 for(int i=0;i<50;i++)//n!  hullamcsomag
 {
   float t=float(i)/n;
#ifdef space_axis
t=0.0;//egyik osszetevo
//t=1.0;//masik
#endif

   float w=w1+(w2-w1)*t;
   float hhossz=l1+(l2-l1)*t;
   hhossz/=skala;
   w*=skala;
   float k=pi*2.0/hhossz;

   float x2=screen.x;
   float t2=screen.y;
   amp+=sin(x2*k - t2*w);
 }
 amp/=n;

 

 

 

w-nek vagy k-nak negativnak kell lenni. Hogy miert?

Talan majd egyszer bovebben.

 

 

 

Előzmény: ragon (475)
ragon Creative Commons License 2012.01.08 0 0 475

amp+=sin(tav*k);

Biztos sokaknak szemetszurt ez a sor. Mert bizony nem igy szokas hullamokkal szamolni,

http://en.wikipedia.org/wiki/Wave

 

Nalam az x a tav valtozo,  Igenam, de ez az egyenlet idoben valtozo hullamot ad, mig az enyem egy 2 dimenzios megfagyott hullam statikus allapotat szamolja. Mind irtam, a terido hullam nem mozog. Most csak egy terdimenzio van, az x, amiatt az egesz egy 2 dimenzios fagyott allapotu hullamra hasonlit. Ezert eleg a tavolsaggal {x} szamolni, csak elobb a terbeli hullamhossz teridobelive kell atszamolni, ahogy a programban is teszem,

 

 l1*=sin(a1);//4d terido hullamhossz!
 l2*=sin(a2);

 

De meg lehet probalni atirni, kihagyva a fenti atszamitast, es kiszamolni az elektron frekvenciajat. A sin(kx-wt) egyenlet ugyan ezt  fogja kirajzolni,

Előzmény: ragon (454)
ragon Creative Commons License 2012.01.08 0 0 474

Nem olyan egyszeru az.

Eloszor is van egy koztes allapotuk, egy atomhoz hasonlo valamit alkotnak, Kesobb ez sugarzodik szet, valamilyen valoszinuseggel.

Masodszor, NEM a hullamcsomagokrol van szo, hanem az elemi hullamokrol. Azok pedig szuperpozicioban vannak, interferencia mintakat alakitanak ki, csak akkor tunnek el 100%-osan ha teljesen azonos terido iranyba haladnak, es fazisuk pontosan ellentetes. Ismet alap hullamfizika.

Előzmény: Aurora502 (473)
Aurora502 Creative Commons License 2012.01.07 0 0 473

Csak úgye, ha elektron és pozitron találkozik, akkor fotonná alakulnak.

Előzmény: ragon (467)
Aurora502 Creative Commons License 2012.01.07 0 0 472

Tanultam téridőábrákat, csak sohasem értettem minek annyit rajzolgatni. A relativitáselméletből minden kijön algebrailag is.

 

Nem tanítanak az egyetemen programozást. Amit tudok, az a C programnyelven Monte-Carlo programot írni. Ennyi! Ezt is szinte magamtól tanultam meg.

 

Eszem ágában sincs kinevetni téged. Csak meg szeretném érteni, hogy pontosan milyen elméletet akarsz kifejteni.

Előzmény: ragon (470)
ragon Creative Commons License 2012.01.07 0 0 471

A programokat is inkabb azert irom be, hogy kesobb is meglegyenek, ne kelljen ujrairnom.

De igazabol nem sokban kulonboznek az altalad kedvelt tomor irasmodtol, csak kisse mas az egesz.

 

Ezek is egyenletek. Csak "elnek", Ha mindezt szamologeppel akarna valaki visszaellenorizni, akar tobb tizperceket is eltoltene ezzel.

Igy csak ctrl-c ctrl-v , es g++ x.cpp,  ./a.out es maris kiirodik a linux konzolba az eredmeny.

 

 

Előzmény: Aurora502 (466)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!