Keresés

Részletes keresés

őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2437

„A tér és az idő fogalma is megkönnyíti a gondolkodást és a beszédet. De ettől sem a tér, sem az idő nem válik valósággá. Ezek továbbra is a gondolkodást segítő fogalmak maradtak. „

 

Az emberi elme úgy van „bedrótozva”, hogy amit tapasztal, az a valóságból van visszatükrözve számára. Az már más „tészta”, hogy mit hisz, és mit tud elfogadni belőle.

Ez a különbségtétel nem egyszerű dolog, mivel már sokan belebolondultak.  :(

 

 

Előzmény: szuperfizikus (2435)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2436

„A fogalomalkotás az emberi gondolkodás velejárója. De az egyik legnagyobb vadhajtása az emberi gondolkodás fejlődésének, amikor a saját maga által alkotott fogalmakat valóságosnak fogadja el az ember. „

 

Ha ezeket a mondatokat komolyan gondolod, akkor egy sor fantáziadús embert degradálsz le akiket már az IDŐ igazolt, például Verne Gyulát. :)

Előzmény: szuperfizikus (2435)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2435

"Sem a vallások, sem a tudomány nem képes a tér és az idő fogalmai nélkül „operálni”."

 

Ez kétség kívül igaz. 

 

 

"Ergo, valóságos létezőnek kell tekinteni őket."

 

Ezzel már nem értek egyet. Ugyanis a fogalmak arra valók, hogy megkönnyítsék a gondolkodást és a beszédet. De ettől még nem válnak valósággá. És valóságosnak tekinteni őket óriási baklövés. 

A fogalomalkotás az emberi gondolkodás velejárója. De az egyik legnagyobb vadhajtása az emberi gondolkodás fejlődésének, amikor a saját maga által alkotott fogalmakat valóságosnak fogadja el az ember.  

A tér és az idő fogalma is megkönnyíti a gondolkodást és a beszédet. De ettől sem a tér, sem az idő nem válik valósággá. Ezek továbbra is a gondolkodást segítő fogalmak maradtak.   

 

 

 

 

Előzmény: őszszakál (2434)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2434

„De, én igenis elfogadom, hogy te annak tekinted. „

 

Kösz a bizalmat. Sem a vallások, sem a tudomány nem képes a tér és az idő fogalmai nélkül „operálni”. Ergo, valóságos létezőnek kell tekinteni őket.

Előzmény: szuperfizikus (2432)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2433

Ez nem éppen hit kérdése, hogy a végtelen és a véges c sebesség között létezik e más véges sebesség, hanem az igazolás, a bizonyítás dolga. Erre kértelek az imént. :)

Előzmény: szuperfizikus (2431)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2432

"Te vagy az, aki nem fogja fel, hogy én a téridőt nem tekintem semminek, hanem egy fizikai entitásnak,..."

De, én igenis elfogadom, hogy te annak tekinted. De attól ez még nem válik valósággá. Ez csak a fiatal Einstein a dús fantáziájának a szüleménye, amit te elhittél, és nem tudsz megszabadulni tőle.  

Előzmény: őszszakál (2429)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2431

őszszakál, te tényleg hiszel abban, hogy a végtelen nagy sebesség és a fénysebesség között nem létezhet semmiféle véges sebességű hatás?

 

Hiszen a fénysebesség kozmikus léptékkel mérve igen lassú.

Évmilliárdok kellenek, hogy a fény eljusson az általunk ismert univerzum legtávolabbi részébe. 

 

Vagyis a fénysebesség csillagászati mértékkel mérve olyan lassú, mint a csiga a földi mértékkel mérve.

És erről a sebességről hiszitek, hogy nem lehet túlszárnyalni?

 

 

 

Előzmény: őszszakál (2425)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2430

Neveket, hivatkozásokat is adsz hozzá?

Előzmény: szuperfizikus (2428)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2429

„Ha nem létezik anyag, (részecskékből álló test vagy mező) akkor nem létezik alapstruktúra sem. A semminek nincs struktúrája. Tehát egy részecske nem tudja deformálni.”

 

Te vagy az, aki nem fogja fel, hogy én a téridőt nem tekintem semminek, hanem egy fizikai entitásnak, amiből felbukkan az anyag. Az, aminek korpuszkuláris és hullám tulajdonságai vannak.:(

Előzmény: szuperfizikus (2426)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2428

"Ha lehetséges, azt kísérletileg is lehet igazolni, Rajta, tiéd a pálya! :)"

 

 

Ezt már megtették mások. 

Előzmény: őszszakál (2425)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2427

„A valóságban sem téridő, sem "diszkrét elemekből álló téridő" nem létezik. A téridő csupán két fogalom nevének (a térnek és az időnek) az összeírásából származó értelmetlen szó.”

Na látod, ez is olyan állítás, amit nem tudsz igazolni. Igaz én sem. :)

Előzmény: szuperfizikus (2424)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2426

"Ha ebben a struktúrában lokálisan felbukkannak más értékű energiát hordozó konstrukciók, (elemi részecskék), akkor azok deformálhatják az alapstruktúrát a környezetükben."

Ha nem létezik anyag, (részecskékből álló test vagy mező) akkor nem létezik alapstruktúra sem. A semminek nincs struktúrája. Tehát egy részecske nem tudja deformálni. Ez csak Einstein fiatalkori agyszüleménye volt, amit idős korában megtagadott. 

 

Érdekes, hogy a ti agyatokban tovább él ez a hibás elképzelés. 

Előzmény: őszszakál (2422)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2425

„Mert abból, hogy nem létezik végtelen gyors hatás, egyáltalán nem következik, hogy a fénysebességnél nem létezhet nagyobb sebességű de véges hatás. A gravitációs hatás sebessége lehet akár 10c is, mert az sem végtelen nagy. „

 

Ha lehetséges, azt kísérletileg is lehet igazolni, Rajta, tiéd a pálya! :)

 

Előzmény: szuperfizikus (2421)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2424

"Szerintem, a diszkrét elemekből álló téridőnek van struktúrája, szerkezete, ami ráadásul folyamatosan fluktuál, van egy alaprezgése."

Szerinted. De ki kell ábrándítsalak. A valóságban sem téridő, sem "diszkrét elemekből álló téridő" nem létezik. A téridő csupán két fogalom nevének (a térnek és az időnek) az összeírásából származó értelmetlen szó. 

Előzmény: őszszakál (2420)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2423

"Ha egy tömeggel rendelkező testet folyamatosan gyorsítok egy meghatározott erővel, akkor az a bizonyos erő vagy sebességgé, vagy tömeggé konvertálódik."

 

 

Ez butaság. Erő nem konvertálódik tömeggé. 

Előzmény: őszszakál (2419)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2422

Ha ebben a struktúrában lokálisan felbukkannak más értékű energiát hordozó konstrukciók, (elemi részecskék), akkor azok deformálhatják az alapstruktúrát a környezetükben. Így nyer értelmet a téridő-görbület, mint geometriával leírható jelenség. :)

Előzmény: őszszakál (2420)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2421

"Newton gravitáció elmélete, az abszolút térben és időben, azonnali hatással történő, „időtlen folyamatot” ír le."

Ez nem egészen így van. Az igaz, hogy Newton gravitációs képlete nem számol a terjedés sebességével, vagyis a terjedési sebességet végtelennek veszi. De Newton pontosan tudta, hogy ez nem így van. Tudta, hogy nem a semmin keresztül történik a hatás.

 

Ez egyértelműen kiderül Richard Bentley-nek írott leveléből:

 

"Hogy a gravitáció ... melynek révén egy test egy másikra vákuumon keresztül hatást gyakorolna bármi másnak a közbejötte nélkül, ami az erőhatást az egyiktől a másikhoz közvetítené, mindez számomra oly nagy képtelenségnek tűnik, hogy úgy hiszem nincs ember, aki elfogadja, ha megfelelően jártas a filozófiai gondolkodásban"

 

 

Newton tehát sejtette, hogy a hatásnak valaminek a közvetítésével jön létre, és így véges sebességűnek kell lennie. De mivel ezt a sebességet nem tudta megmérni, ezért a képletébe nem is építhette be.

 

 

"De lehetséges-e olyan forrás, amiből végtelen gyors, a kilépő hatás? "

 

Szerintem nem létezik.

De hibás a logikád. Mert abból, hogy nem létezik végtelen gyors hatás, egyáltalán nem következik, hogy a fénysebességnél nem létezhet nagyobb sebességű de véges hatás. A gravitációs hatás sebessége lehet akár 10c is, mert az sem végtelen nagy. 

 

 

"Te tudsz ilyenről, akkor bizonyára az új fizika megalkotója vagy, vagy lehetsz.:)"

 

Én nem hiszen a végtelen nagy sebességeben, de tudom, hogy létezik a fénysebességnél nagyobb véges sebesség

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: őszszakál (2417)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2420

„Azt írta, hogy a téridő nem létezik, csak mint egy fizikai mező struktúrája.”

 

Szerintem, a diszkrét elemekből álló téridőnek van struktúrája, szerkezete, ami ráadásul folyamatosan fluktuál, van egy alaprezgése. Ebből kifolyólag energiája is van, ami létezésben tartja. Tehát nem egy elméleti fikció, hanem a valóság alapja, ha úgy tetszik színpada.  

Előzmény: szuperfizikus (2418)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2419

„Mivel már itt is leírták többször, hogy a tömegnövekedési hipotézis tévedés, így semmi sem akadályozza meg a gyorsított testet, hogy átlépje a fénysebességet. „

 

Ha egy tömeggel rendelkező testet folyamatosan gyorsítok egy meghatározott erővel, akkor az a bizonyos erő vagy sebességgé, vagy tömeggé konvertálódik. Ha a kettő egyszerre „történik”, akkor valamelyiknek határt kell szabni, mivel végtelen sebesség és végtelen tömeg csak a feltételezett „ősatomban” volt, méghozzá potenciális állapotban. A realitás azt diktálja, hogy van egy „közeg”, ami határt szab a gyorsításnak.

Előzmény: szuperfizikus (2416)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2418

"Ha a téridőnek van struktúrája, akkor az gyurmázható."

 

Einstein 1952-ben leírta, hogy a téridőnek nem lehet struktúrája, mert a téridő maga a struktúra. 

Azt írta, hogy a téridő nem létezik, csak mint egy fizikai mező struktúrája. 

 

Tehát csak fizikai testek és mezők léteznek a természetben. 

A struktúra ezeknek a jellemzője. Szerkezetükre (vagyis belső elrendeződésükre) jellemző tulajdonság. 

 

 

Előzmény: őszszakál (2413)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2417

Newton gravitáció elmélete, az abszolút térben és időben, azonnali hatással történő, „időtlen folyamatot” ír le. A távolság négyzetével csökkenő „hatás”értéke, A-tól nézve B-ben realizálódik. Ez olyan, mint Gyula nem konzervatív mezője, amiben az energia, a hatás, a távolsággal és az idővel „kölcsön hatva” elvész. Ha olyan konzervatív mezőt képzelek el amiben nem csökkennek a forrásból kilépő energiaértékek, akkor az nem más, mint a SEMMI. Vagyis az a „kölcsönhatási mező”, aminek nincs relevanciája a valamire, az anyagra. Ebben az esetben lehetséges az azonnali hatás, mivel nincs közeg, ami ebben gátolja. De lehetséges-e olyan forrás, amiből végtelen gyors, a kilépő hatás? Még nem találtak ilyent a tudósaink? De ha Te tudsz ilyenről, akkor bizonyára az új fizika megalkotója vagy, vagy lehetsz.:)

Előzmény: szuperfizikus (2412)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2416

"De még utalást sem arra, hogy ez hogyan valósulhat meg."

 

Ha egy testet állandó erővel gyorsítasz, akkor az mindaddig gyorsul (vagyis növekszik a sebessége) amíg a gyorsítóerő fennáll.

Mivel már itt is leírták többször, hogy a tömegnövekedési hipotézis tévedés, így semmi sem akadályozza meg a gyorsított testet, hogy átlépje a fénysebességet. 

 

Vagy te tudsz olyan okot, ami megállítja a sebesség növekedését?

Szerintem nem tudsz.

 

Előzmény: őszszakál (2414)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2415

"NEM tudom, hogy megérted-e, de a töltött részecskékre ható erök mind c-vel tertjednek."

 

Honnan tudod?

Megmérted?

Előzmény: szaszg+++ (2404)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2414

„Új fizikát csak úgy lehet alkotni, ha sutba dobjuk azokat hagyományokat, amelyek teljesen indokolatlanok, ráadásul semmiféle kísérleti tény sem támasztja alá ezeket. Ilyen a fénysebesség átléphetetlensége is.”

 

Ha elfogadjuk azt, hogy a fénysebesség nem egy határsebesség, hanem meghaladható, akkor erre olyan feltevéseket kell tenni, amiknek megkérdőjelezhető a tartalma. Te eddig semmi bizonyítékot nem hoztál a fénysebesség feletti mozgásra. De még utalást sem arra, hogy ez hogyan valósulhat meg.:)

Előzmény: szuperfizikus (2412)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2413

„A struktúra nem egy valóságos objektum, tehát nem tud forogni.”

 

Ha a téridőnek van struktúrája, akkor az gyurmázható. Az átkonvertálhatóság szabálya szerint, a térkoordináták még időkoordináták is lehetnek. Ha kialakul egy lokális csomópont körüli forgás, abból elemi részecske alakul ki a ciklikusság fennmaradása alapján. (a kör bezárul, és zárva marad) Megjegyzem, hogy ezt nem én találtam ki.

Előzmény: szuperfizikus (2412)
szuperfizikus Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2412

"Gyula korabeli fizikus szerint, az elemi részecskék a „téridő struktúrájának” fénysebességű forgásából alakulnak ki."

 

Ez egy nagy butaság. A struktúra nem egy valóságos objektum, tehát nem tud forogni.

 

 

"Nála sincs fénysebességnél nagyobb sebességű részecske, mert azt csak a foton érheti el. Erről mi a véleményed?"

 

Ez a nagyokos sem tud elszakadni az einsteini hibás elvektől. Ahogyan Gyula sem. Fotonok nincsenek, ez már Gyula is megértette, de még a fénysebességhez átléphetetlenségéhet nagyon ragaszkodik. 

Új fizikát csak úgy lehet alkotni, ha sutba dobjuk azokat hagyományokat, amelyek teljesen indokolatlanok, ráadásul semmiféle kísérleti tény sem támasztja alá ezeket. Ilyen a fénysebesség átléphetetlensége is. 

 

Előzmény: őszszakál (2402)
szaszg+++ Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2411

Akkor jó!

Előzmény: őszszakál (2410)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2410

Erről beszélek.:))

Előzmény: szaszg+++ (2409)
szaszg+++ Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2409

A to beszólásaitok nem oszt, nem szoroz!

Előzmény: őszszakál (2408)
őszszakál Creative Commons License 2021.10.29 0 0 2408

Ez a tagozat, jóformán a Te idézeteiddel van tele. A mi beszólásunk nem oszt, nem szoroz. :)

Előzmény: szaszg+++ (2407)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!