Engem is rábeszéltek egy ilyenre. Az eredmény az volt, hogy csak nagy erőfeszítéssel lehetett bezárni az ablakot eleinte, aztán meg már nem is ért semmit. Ezután következett a műanyag ablak, amit egy pillanatig se bántam meg.
Az első cég kijelentette, ogy a redőnytok miatt nem tudja megcsinálni. A német cégnek ez nem okozott nehézséget, szépen megoldották a redőnyt is. Ők kint gyártatták le az egészet a helyi adottságokhoz igazodva.
A teljes ablakcserét nem gátolja az sem, ha kívül plusz hőszigetelés van. Még javítani sem nagyon kell utána, de mivel úgyis kell némi kőműves és festő munka, azzal együtt azt is megcsinálják majd.
A helyezt az, hogy a ház teljes felújítása afféle "addig nyújtózunk, amíg a takaró ér" eljárással zajlott - 7 éven keresztül -. (ráadásul "gépszmérnöki szemlélettel" :)) Ebből adódóan a külső hőszigetelésnél az ablakok nem lettek kivéve, hanem az általad említett habos módszerrel készült valamiféle pótlólagos szigetelés a tok köré. Igazából a korábbi állapothoz képest látványosan lecsökkent a ház hőigénye, és ez a 2006-os energiaárak mellett rendben is volt. De így öt év múlva már elkezdtem sokallni a fűtési költséget.
A téma legjobb ismerője egy építész, Lőrinczi Zsuzsa (6Bt), aki erről könyvet is írt. Elkötelezett apostola a kapcsolt gerébtokos ablakok megtartásának és néhány olyan mestert is ismer, akik már bizonyítottak e téren (bár ők lakásnyi munkát nem biztos, hogy vállalnak.) Nevét beírva a keresőbe megtalálod az elérhetőségét.
Tokkibontás nélkül a következő javítási fokozatok lehetnek:
1. Gyors és olcsó munkával a levett ajtószárnyba a folyosón ferde nútot vágnak és abba szárazon benyomkodják a gumitömítést.
2. A külső szárnyba dupla (hőszigetelt) üveg szerelése. Ehhez pár napra, egy hétre elviszik műhelybe a külső szárnyakat. Ha a tok alsó része korhadt, akkor annak javítása, cseréje szükséges. Az üvegszorító lécek miatt alig látható a szárnyak keretének megvastagodása.
Az a probléma, hogy a régi tok és a fal között nincs semmi hőszigetelés, csak levegő és malter, tehát az ablak javítása után itt továbbra is elszökik a meleg, ezért célszerű a tokcsere, bár láttam már olyat, hogy a régi tokba fúrt lyukakon keresztül habot fújnak a nem látható résekbe.
Akár egy felújítás is elég lehet. Festék leégetés, csiszolás, vízvető csere, falc igazítás, beeresztés, mázolás, gumiprofil behúzás, üveg csere. (Általában 3 mm-es van bennük az IKV-s időkből, azt kicserélik 4 mm-esre, a gitt helyett meg üvegléc megy bele.) Ha nagyon "gatya" az állapotuk, akkor újra is gyártathatod a külső szárnyakat. Még mindig olcsóbb, mint a teljes csere, és nem lesz akkora a különbség a hőátbocsátásban.
Példa:
Egy kapcsolt gerébtokos ablak, ha jó állapotban van, akkor 3,5 W/m2K-t "tud". Egy "átlagos" (kétrétegű, 4-16-4 üvegezésű, gáztöltésű ablak 1,1 W/m2K-t) Ha a különbséget 2,5-nek veszem, az egy ilyen, 3 m2-es (200x150 cm) ablakon 15 fok hőmérséklet különbséget számolva egy fűtési idényben 2,5 W/m2K *3 m2 *15 fok * 200 nap * 24 óra = 540 kWh, ami még villany fűtésnél is csak 12 Ft. (Valaki számoljon már utána, legyen szíves, nem bénáztam-e el!) És cserében nem barmolkják szét a lakást. Viszont tippem emberre nincs, mert nekem a gyerekszobában (külső szárny csere, belső felújítás.) 10 éve csinálta egy érdi szaki, de ő már akkor sem volt fiatal, szerintem jó ha még él.
Amire figyelned kell:
- redőnytok légzárása és hőszigetelése (ki vagy segítve az új ablakkal, ha ott kimegy az egész meleg)
- megjelenő pára és páralecsapódás kezelése (napi kétszeri 5 perces szellőztetés, drágábban automata szellőztetés, még drágábban hőcserélő beépítése)
Igazából ami nálunk meglodandó lenne, az a régi háromszárnyú, kapcsolt gerébtokos ablakok felújítása, a hőszigetelő-képesség növelésével együtt. Sajnos a fal külső hőszigetelése miatt a tok kibontása túl nagy munkával járna, így a meglévő tok, illetve az ablakszárnyak valamilyen átalakításában kell gondolkodjak. Elvileg erre is számtalan szakiparos létezik, csak igazán meggyőző megoldással még nem találkoztam.
Sokáig én is azt mondtam, hogy műanyag ablakot soha, de mivel az új faablak 15 év alatt tönkrement, plusz hideg volt és cúgos, úgy döntöttem, nem éri meg a jóval magasabb ár. Persze, 15 év alatt biztos javult az a technika is, de a magam részéről meguntam a kísérletezést. Itt, a hatodikon a kutya észre nem veszi az árnyalatnyi formabeli eltérést a szomszéd néni szétrohadt faablakától, az öt-tíz százalék mínusz üvegfelület nem oszt, nem szoroz, egyszóval ettől a nyomorult redőnytoktól eltekintve ideális választás volt.
A mai faablakokat valóban szépen lefestik a gyárban, de ne felejtsük el, pár év múlva óhatatlanul újra kell mázolni és az a szerelvények miatt nem is lesz olyan egyszerű és jelentős költséggel jár majd.
Köszönöm, mostanában ez biztos nem lesz aktuális. A rászánt keretet elvitte a társasház szeszélye. Nyilván télen nem cseréltetek, de még a rákészülésre sincs most kapacitásom.
Az alább mutatott ablak akkoriban volt új termék emlékeim szerint, amit egyébként nem annyira szeretek, mert még nem volt ideje bizonyítani, de a technológia, az anyag megbízhatónak tűnt. A beépítő szakikra persze folyamatosan kell figyelni. Nekem is van olyan esslingeni redőnyöm (is), ami alulról nyitható, mint Emmánál. Kicsit egyedi megoldással, de sikerült áthidalni a problémát. De ehhez a folyamatos kontroll kellett. Egy ablakszárnyat így is vissza kellett küldetnem, mert jobbos helyett balost hoztak. Szerencsére már a leszállításkor észrevettem, be sem hozták a lakásba.
A fa anyagában is hőszigetel, szemben a fém, vagy műanyag kerettel, tokkal. Persze ki lehet tölteni hőszígetelő anyaggal a profil üregeit, de az anyag akkor is hideg tapintású, szemben a fával.
Nem volt olcsó, de ez a típus megfelelő szerintem, még nem vetemedik, festése (fehér) is stabil, sok éve.
Ablakcserénél az a legneheztebben megoldható, hogy az új üveg ne legyen kisebb méretű a réginél. Erre a gyártók nem szoktak ügyelni, pedig akkor kevesebb fény jut a helyiségbe és nagyon látszik kívülről az eltérés a régi és az új ablakok között, ami számtalan helyen látható és zavaró.
Régi (tégla)háznál ez úgy oldható meg, hogy a tok teljes kibontása után az új ablak tokját annyira besüllyesztik a kávába, hogy abból kívülről szinte semmi sem látszik. Ezt nekünk sikerült új faablakkal is megoldanunk. Ehhez szívesen nyújtok segítséget.
Nekem nagyon bejöttek a jóminőségű műanyag ablakok. Svájcban a 100+ éves házakat is ilyenekkel szanálják. Senki nem mondja meg ránézésre, hogy műanyag. Persze a hangsuly a jó minőségen van. Én is láttam már ronda besárguló műanyag ablakot.
Szemben a fával, semmi karbantartást nem igényel és nem vetemedik, amit egy fa ablaknál el se lehet képzelni, pláne manapság. Természetesen mindenki olyan abalkot csináltat, ami a meggyőződésének megfelel. Nálam sajnos most fa ablakok vannak, nézegetem is, hogy lassan mind le kell festetni ujra, pedig csak 13 évesek.:-(
Emmának vigaszúl. A 13 éves házban is ugy van megoldva a redőny, hogy ki kell kicsit bontani a falat, jó csak valami gipszkarton, tapétát óvatosan felemelni és akkor lehet hozzájutni a redőnyszekrényhez. :-(
Mindkettő van, kötelező alap és hitel is. Azonban egy házon nem csak az ablak szorul cserére, javításra, korszerűsítésre. Másrészt a kötelező alap és a hitel is zsebből töltődik fel.
Később írtad, de itt szólok hozzá: műanyag ablakot sose tetetnék a lakásomba. Főleg nem a régi, szép arányú 40-es években készült ablakok helyett. Meglévő faablakok közé.
Szerintem nem mertem mesélni, mert annyira szégyelltem.
Nálam tavaly júniusban csinálták meg az ablakokat, meg az erkélyajtót. Tokból ki, új ablak be, purhab, etcetera, csend, rend, nyugalom, tizenkét óra felfordulás, aztán lehelet megszegik, szóval tökély. Illeszkedik, szigetel, nincs huzat, nincs zaj.
Idén nyáron itt járt egy rolós ember, mert az egyik, nyolcvan éves redőny kidobált magából némi csavarokat. Na, akkor ő felnézett a magasba, és csak annyit mondott: nagy baj van.
Hát, a drága ablakcserélők berakták az ablakokat úgy, hogy a redőnyöknek nincs lefelé nyíló szerelőnyílásuk. A fülem gondolta, már bocsánat, nem lévén épületasztalos, hogy erre a megrendelőnek kell figyelni. Apáméknál, a 120 évesben befelé nyílnak a redőnyházak, ott nincs gond ezzel a módszerrel. Itt van. És nem szóltak, és elkotródtak, és egy év elteltével derült ki - most meg minden nap térdre, imához, lesve, mikor adja meg magát a redőny, mert ha beszakad, akkor nem lesz más megoldás, mint levágni, a csonkokat eltüntetni, a homlokzatra újat szerelni. A fenébe is.
Nekem simán megcsinálták a gerébtokosnál. Reggel jöttek, négy szárny le, a tok kiálló részei levágva, új ajtó be, beállítva, kiékelve, befúrva, becsavarva, PUR habbal kinyomva. S lőn este és lőn reggel, második nap. Szegés, párkány fedés, takarítás, elvonulás. (mindez 1 db 150*240-es erkélyajtó). A fürdőnél már rosszabb volt, mert ott annyival kisebb lett volna a régi tokba illeszve a nyílás, hogy kivésték. Igaz, fürdőt könnyebb utána kitakarítani.
i időA költő 1844 telén, a nehéz debreceni időszak után gyalog vágott neki Pestnek. Avándordeák útba ejtette a kis barokk várost,ahol a kemény hidegben felmelegedett az egri vendégszeretettől és az egri boroktól. 1844. február 19-én érkezett meg,
