Datolyaszilva vagy diospyros kaki vagy sharonfruit, hurma, kákó, esetleg persimon .../?!/. Akárki, akármilyen néven ismeri ezt a hazánkban is egyre terjedő nem akármilyen gyümölcsöt, ideje, hogy saját topikja legyen!
Kicsit sem vagyok meglepve, mert ha magára hagyod a datolyaszilva fát mondván gazdálkodjon azzal a vízzel amit a természet ad, akkor nincsen meg a kiegyensúlyozott víz és tápanyag ellátás. Ha vissza gondolsz tavasztól idáig időnként nagy esők voltak, de közben hosszabb száraz időszakok. Ha a köztes időszakokban nem gondoskodsz a víz utánpótlásról, akkor minden nagyobb eső után nagyobb gyümölcs hullás következik.
A fa kivágása hát ezt inkább hagyjuk, nem véleményezem.
Annyit azért jó tudni, hogy a csersavas fajták almákkal egy zacskóba zárva finom puhára érnek.
Ha csak keményen szereted a gyümölcsöt, akkor alma helyett pár csepp alkohollal(pálinka) kell a zacskót zárni. 4-5 nap alatt a gyümölcsökben elbomlik a csersav és keményen is fogyaszthatók.
Gyümölcs megtartó képesség függ a fa korától, fajtától a kondiciótól, mert csak egészséges fa lehet hosszabb távon életképes. Kéregrepedt, sérült fa csak ideig óráig éldegél még. Ezekre a tényezőkre nem tértem ki külön, de igazad van ezek is fontosak. A fa kora is nagyon fontos tényező, mert 5 éves koráig a fa kevesebb gyümölcsöt tart meg, de 6-7 évtől már nagy termés felnevelésére képes.
Vanigliám 2011-ben már a kertben volt, de szép koronás fa tél végén elfagyott, de újra hajtott. Tavaly már 250 db gyümölcs volt rajta, de ebben az évben lehet akár 350-400 db gyümölcs.
Harcz Endrének ültetvényében zömmel Rojo Brillante van, annyira jól megtartja a gyümölcsöket ez a fajta, hogy ritkítani szokták. Gondolom ezért az új ültetvény telepítésekor Olaszországban a Rojo Brillantét ültetik. Sajnos a Rojo Brillante 2-3 C fokkal fagyérzékenyebb, mint a Tipo vagy Vaniglia.
Képekkel nehezen érzékeltethető a Vaniglia látványa, de nyilván nem kell bizonygatnom, hogy mennyire szép.
az idő mindent megold. részben. a rendszeres, mérsékelt öntözés is jó lehet,
de sajnos az sem szentírás, kell ahhoz is az idősebb fa. és a jó fajta.
ahogy János is említette, a Vaniglia jobb lehet, a Tipo meg biztosan rosszabb fajta ebből a szempontból. de pl. az elfagyott Vanigliám újraindulva idén sok gyümölcsöt kötött, de mára már mind ledobta... a fagykár utáni vegetatív regenerálódásra fordította inkább az energiáját...
de nem sok választja el a regenerálódó és minden gyümölcsöt ledobó fát a sokat megtartó de szintén elvileg regenerálódásra ítélt fától. Harcz Endre is leírja, hogy a sanyargatott fák érdekes és paradox módon sok gyümölcsöt megtartanak. a haldoklók is. de ez után tényleg kampec.
mert a maradék energiát is elhasználja. mit kellene tenni? a sok gyümölcs a fa döntése, utolsó tette, hogy maradandót alkosson.
lehetne leszedni minden gyümölcsöt, hogy mentsük a fát, de akkor még a gyümölcs is odavan.
és az ilyen fát nem érdemes megmenteni. nem lesz normális. most dőlt ki egy ilyen fám gyümölcsökkel. ha megmented (leszeded a gyümölcsöt) a fát, majd későbbi években, roskadozva a gyümölcssúlytól dől ki, akkor lesz sírás, fogcsikorgatás.
az ilyen fa mellett szinte mindig jön az új hajtás, azt kell majd meghagyni.
természetesen nem az a megoldás, hogy sanyargassuk a fát, és majd jól terem. ha igaz is lenne, akkor is a sérült, haldokló fa gyümölcsei pl. kisebbek, stb.
A drasztikus metszés következménye, hogy alig fog virágozni a fa, mert az 1 éves vesszők végén fejlődik a legtöbb virág. Nem megoldás, nagyon rossz ötlet.
Ha nem öntözöd túl jövőre a fát, akkor több gyümölcsöt megtart.
Tél végén szoktam néhány marék NPK műtrágyát kijuttatni a fa alá. Rendszeresen 3-4 naponta öntözöm, de alkalmanként csak 20-30 liter vízzel. Árasztani nem szabad különösen akkor nem, ha előtte tartósan szárazság volt, mert akkor lepotyog a gyümölcsök nagyrésze. Ha hirtelen nagymennyiségű vízhez és tápanyaghoz jut a fa, akkor következik be a gyümölcs hullás, de mivel rendszeresen öntözöm a datolyaszilvát mérsékelt a gyümölcsök potyogása. A Vaniglia fajta több gyümölcsöt tartott meg a kívánatosnál, de sajnálom leritkítani, pedig biztos nagyobbak lennének a gyümölcsök.
Szeretnék vásárolni nagyobbacska Nikitskaja Bordovaja oltványt, jól gondolom, hogy ez ugyanaz mint a Nikita s Gift ? Ha valaki tudja hol keressem vagy talán árul ilyent az írjon.
Ahhoz,hogy egy módszerről kimondjuk, ez vagy az a jobb, nagy egyedszámú kísérletre volna szükség. Erre egy kutatóintézetnek van lehetősége és annak, aki eladásra nagy számú oltványt készít. Ezért az én nagyon szerény mennyiségű tevékenységem alapján csak ajánlásokat tehetek.
A friss oltóvesszővel készített oltásnál azt tapasztaltam, hogy 10-20 % nem eredt meg, ezért gondolom ezt jónak. Nagyüzemileg ez viszont nem járható út, ott tárolt vesszőt kell használni, ami az oltás idejét is széthúzza.
Az oltvány védelme a kiszáradástól fontos teendő. A módszer itt is az alkalmazhatóságtól függ. A zacskózás helyett a bevonás gyorsabb, kevésbé munkaigényes. Ha egy jó módszert találsz, az nagyon hasznos. Ez a szőlő oltásnál is ismert, ott paraffinnal vonják be a csapot.
A metszési sebek gyógyulása nagyon vontatott, szinte nem képződik kallusz, ezt megfigyelheted az idősebb fák vágási felületein is.
Majd beszámolok a chip szemzések visszavágásának gyógyulásáról.
Ebben az időszakban mikor újra indulnak a hajtások elkezdenek potyogni a gyümölcsök.
Nem tömeges a gyümölcs hullás, de arra elég, hogy felvágva ezeket a gyümölcsöket láthatóvá válnak a magok. Zotya papától tudom, hogy ha 4 mag van legalább a gyümölcsökben, akkor teljesen csersavmentesek keményen is, ha kevesebb a magok száma, akkor kissé csersavasak lehetnek. Ha érdekel, akkor ősszel megvizsgálok néhány gyümölcsöt, hogy mennyire csersavasak keményen, ha kevés mag van bennük. Keményen én nem szeretem a datolyaszilvát, ha mag van a Vaniglia gyümölcsökben, akkor a bibepont körül ezek a képen is látható szabalytalan körök láthatók.
Ha nincsen mag, akkor csak a bibepont látható körök nélkül.
A gyümölcs alakja is változik, mert lapos helyett kissé megnyúlik. A magnélküli gyümölcs húsa puha állapotban narancsos, de ha magok vannak benne, akkor pirosas. Szerintem finomabb lesz a gyümölcs, ha magvas.
A zacskózás kis mennyiségnél jó, nagy mennyiségnél nyűg, mert folyton vizsgálgatni kell, hogy megeredt e már a nemes, ami mondjuk dupla zacskózásnál(hogy ne főljenek meg az oltóvesszők)nem kis munka 20 oltás felett. Ezért keresek olyan módszert, ami könnyen kivitelezhető, de nagymértékben lassítja a nemes párolgását. Eddig úgy tűnik a higitott fagél beválni látszik, ugyanis az eddig soha meg nem eredő "ismeretlen" fajtám is kihajtott júliusi oltással!! Pedig 3-4 éve próbálkoztam vele, igaz soha nem zacskóztam...a Nikitát sem, az ennek ellenére is mindig majdnem 100%ban eredt, lótuszon és virginianan is.
Érdekes ez a Costata, nekem is nagyon gyengén eredt, viszont a te általad küldött oltóvesszők 100%ban eredtek! Tehát közel sem biztos, hogy a tárolás lehet a gyenge eredés oka! Feltéve ha azt is ugyan úgy folpackba tároltad. Az ékoltás valóban jó, de én csak akkor használnám ha vastagabb az alany. Ha egyformák akkor jobb az angolnyelves, szebb lesz a forradás! Egy török egyetem által végzett kutatás szerint egyébként egyforma százalékban erednek, e két oltási móddal! Ugyan eszerint a török kutatás szerint a chip szemzés a legjobb szemzési módszer d.szilvánál és az Ukrajnából hozott d.szilva hibridek is mind szemzéssel voltak szaporitva! Viszont jó a megfigyelésed, az alanyok visszavágott felülete egyiknél sem volt szépen beforradva. Kérdés, hogy ez hosszútávon okozhat e gondot!
Vaniglia-Mercatelli páros virágzásakor kedvezőtlen volt az időjárás, ezért kevesebb mag van a Vaniglia gyümölcsökben 0-3 darab.
Ezt már régebben meg akartam kérdezni, honnan lehet megtudni? látszik valahogy, vagy beáldozol pár gyümölcsöt? Mert a leírásokban is ez van, de ugye semmit nem érek vele, ha előre nem tudom, mert akkor minek szedem le keményen, ha netán nincs vagy kevés a mag? Köszi a választ!
Ja, még valami: biztos ez a 4 mag? (nekem olyan fura, hogy nem csak a magosság kell, hanem megadott számú mag). Esetleg próbáltad már a három magosokat, vagy te is a leírások alapján írod.
Szépen növekednek a datolyaszilvafák gyümölcsei. Nagyon sok gyümölcs van a Vaniglián fontolóra vettem a gyümölcs ritkítást, mert 8-12 darabos fürtökben lógnak a gyümölcsök a fán, de végül úgy döntöttem, hogy a fa központitengelyéhez kötözöm az ágakat. Gyümölcsök hullása nem jelentős, mert jól működik a néhány naponta 20-30 liter öntözővíz adagolása fánként. Vaniglia-Mercatelli páros virágzásakor kedvezőtlen volt az időjárás, ezért kevesebb mag van a Vaniglia gyümölcsökben 0-3 darab. A Vaniglia gyümölcsök csak akkor keményen is édesek, ha legalább 4 mag található a gyümölcsökben.
Alföldi viszonyok közt is lehetséges datolyaszilva gyümölcsöket termelni, de sokat segít, ha két ház között falhoz közel ültetjük a fákat. A sikerhez az is hozzátartozik, hogy az utóbbi időben sokkal enyhébb a tél mint 20-25 éve.
Az elfagyás kockázata így sem zárható ki teljes mértékben, de mindenki ennek tudatában ülteti a fákat. Próbáltam város szélen ültetni Costata datolyaszilvát, de esélytelen volt, mert kéregrepedés miatt elpusztult. Nikita's Gift ugyan itt már 7. éve szépen díszlik, ebben az évben is sok gyümölcs van a fán.
Az április eleji oltásokat azért csináltam eddig mindig, mert az alany a szabadban akkor kezd megindulni, a csúcsrügy kezd kibomlani. Tapasztalatom szerint az ekkor megszedett friss oltóvesszővel mindig jó volt az eredés. Ekkor feltétlenül kell zacskózni,
mert így megvédhető a kiszáradástól, általában 3-4 hét mire láthatóan elindul a nemes hajtani. Volt már ennél sokkal később is ami megmaradt ( 2-3 hónap) Én hátrányát még nem láttam a zacskózásnak. Más módszer is biztosan jó, amikor a nemest bevonjuk valamilyen párolgást gátló anyaggal, lényeg, hogy a kiszáradástól megóvjuk, ellenkezőleg kicsi az esélye a sikernek.
Az alanyokat általában a nagy fák árnyékába vetem, így valóban nem éri az erős napfény őket.
A késői oltás természetesen ugyan ilyen jó, ha tudom megfelelően, károsodás nélkül tárolni a nemest . Az idén a frissen szedett oltóvesszők mind sikerültek, de a tárolt Costata eredése nagyon rossz volt, csak négy maradt a tízből, biztosan nem volt jó a tárolás.
Az ékoltást azért találtam megfelelőbbnek, mert nagyon könnyű kivitelezni, egyszerű. az angol nyelves párosításhoz a fája törékeny, nem jól vágható.
Itt a fórumon javasolt chipp szemzést kipróbáltam, eddig jó eredménnyel, négyből négy Nikita sikerült. Egyenlőre az aggályom a visszavágott alany beforradása, fokozottan figyelem.
Az eddigi tapasztalatom szerint nagyon rossz a kalluszképződése a sebeknek a datolyaszilvánál. Az oltások rossz eredését is ez okozhatja.
Én az oltás időpontjával továbbra is vitatkoznék.... :) Szerintem a legjobb a május eleji-közepi oltás. Legalábbis nekem eddig nagyon rossz volt az április vége előtti oltásaim eredése. Az ékoltás viszont tényleg jó, július elején még a megmaradt vesszőkkel játszottam egy kicsit és hasonlóan eredtek mint az angolnyelvesek(tavaszi szedésű oltóvesszővel!!! :)) A zacskózás viszont kétélű fegyver és nagy odafigyelést igényel. Viszont szintén most a júliusi oltásoknál kipróbáltam a 70% viz 30% fagéles receptet és jónak tűnik, egy lakkszerű réteget képez az oltóvesszőn, de a nemes áttöri! Kiváncsi leszek, hogy tavaszi oltásnál majd milyen arányban fog ezzel a módszerrel eredni, most olyan 50%nak néz ki...pedig július és jó pár vessző már elég megviselt volt, jellemzően azok nem is eredtek meg.... (megint csak a Nikita eredt a legjobb százalékban különben!)
Legtöbbször nyelves vagy angolnyelves párosítással oltanak, de legeredményesebb a chip-szemzés, ami az oltásokhoz sorolt szaporítás. Tavasszal mikor már arasznyi vagy nagyobb hajtása van az alanynak, akkor oltanak. Évek alatt elég sok tapasztalatot szereztem a datolyaszilva oltásokkal, de ha az oltások 70-80%-a sikeres, akkor az már nagyon jó eredmény, mert elég sok mindennek kell optimálisnak lenne a sikeres oltás érdekében. Mire vagy kíváncsi?
Sajnos irigylem őket, mert nekem eddig nem sok sikerem van.
Costatám 10 éves, most hozott először virágot. 3! darabot. Van 3 db zöld gyümim jelenleg./Most durván megfeleztem az összes őrült hajtását. Bánom, hogy eddig nem tettem.
Jiro törzse megint elrepedt, hajt, de ...
Tavaly elfagyott 10 évnél idősebb kákim/Tipo/ nyár végén hajtott ki/2018/, most azonban talán összeszedi magát, szép hajtásokat hozott.
Edényben tartott Koro gakin van 10-nél több gyümölcsöm. 3.éve terem, de sajna nem fekete a gyümölcse, csak fekete csíkok vagy foltok voltak eddig rajta.
Hana fuyun rengeteg virág volt,kicsi gyümölcsök kialakultak, aztán mindet ledobta megint.
Túlságosan nem aktív a fórum, de hátha mások is kedvet kapnak egy kis beszámolóra. Milyen fejlettek a fák? Vagy mennyi termésre lehet számítani?
Nálam mint látható nincsen okom panaszra nagyon bőséges termés várható. Négy fajta kákim van + egy első ízben termő magonc. A termés mennyisége kis szerencsével elérheti az 1000 db. gyümölcsöt is.
Costata
Vaniglia
Mercatelli
Nikita's Gift
Geotextiliával takartam a fa alját, mert nem tudom annyit öntözni amennyire szüksége lenne a Nikitának. Úgy tűnik nagyon jó, mert a vízet átángedi, de kiszáradni nehezebben szárad ki a föld a fa környezetében. Az egyenletesebb vízellátásnak köszönhetően több gyümölcs marad a fán. Ezt szeretném elérni. Eddig jól működik, nagyon sok gyümölcs van a Nikitán is.
Costata
Vaniglia
Mercatelli
Nikita's Gift
Magonc első termő éve. 