Keresés

Részletes keresés

Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 436

Én sosem a konkrétumokról, hanem az elvekről és azok érvényesüléséről beszélek. A konkrét példák csakis miattuk szerepelnek.

 

"...Juhászt valamiféle heroinpropagandistának..."

Ő nem az. Rá és a társaira viszont alkalmazható egy roppant gonosz, ámde mégis találó kifejezés a világ egyik leggátlástalanabb, legcinikusabb és legkegyetlenebb emberétől (a nevét nem árulom el, de utánakereshetsz), amely a kövekezőképpen szólt: hasznos idióták.

cressiman Creative Commons License 2012.10.26 0 0 434

Ez az ország szét van cseszve minden szempontból, nincs kultúrált alkoholfogyasztás se (tisztelet a kivételnek) a fegyvertartást is isten ments bevezetni szóváltás szomszédok közt, és shotgun-nal hadosznánának 1 perc múlva, épp nem hiányzik még egy probléma forrás, amennyiben legális lenne az első időszakban biztosan szétszívott emberek rohangálnának az utcán az biztos, mert ugye a szabadság mily édes.

Pont nem hiányzik ez ennek a nemzetnek.

Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 432

Ezt az attitűdöt a fűvel kapcsolatosan is használni lehet, de az meg nem tetszene.

 

"Állítólag a füvet a hollandoknál engedik. Állítólag ott szabad. De különösebben nem érdekel, nem nézek utána. Minden jó úgy, ahogy most van."

kátyja Creative Commons License 2012.10.26 0 0 431

3. szívnak és nem kapják el őket, mert a rendőrség nem megy be a lakásba ok nélkül.

Mivel nem derül, ki, hogy szívtak, nem is lesznek bűnözők.:))

 

Előzmény: Paulus Brain (426)
Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 430

Csak ellenpélda volt. Ugord át nyugodtan.

Előzmény: kátyja (425)
Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 428

"És ezért csúnya csúsztatás Juhászt és a Millát úgy beállítani, mintha..."

Az is elég csúnya csúsztatás, hogy úgy próbálják meg beállítani az ellenzőket, mintha az érveikkel úgy próbálnák beállítani, mintha...

A tisztánlátás kedvéért: Az ellenérvek leginkább arról szólnak, hogy a legalizálás melletti érvelések jellegükből fakadóan szelektívek, miközben olyan képzetet igyekeznek róluk kelteni, mintha univerzálisak lennének.

Még másképpen: A füvesek érvelése (és esetleges sikere) azzal a nemkívánatos hatással járhat, hogy példájukat mások is követik és ha már egyszer sikerrel történt érvelés az érveik univerzalitása mellett, akkor nem magyarázható az, hogy hasonló univerzális érvekkel mást miért nem lehet.

Vagy még másképpen: Ha elfogadjuk az érvelésüket és elfogadjuk, hogy ezek az érveléseik univerzálisak, és ebből kiindulva mások is próbálkoznak, de azt tiltanánk, akkor magukat köpnénk szembe a hazugság miatt, és továbbá védhetetlenné válna a korábban elfogadott érvek használata, azaz akár mndhatnénk rájuk most is azt, hogy kamuk.

Paulus Brain Creative Commons License 2012.10.26 0 0 426

"Csak annyit szeretnének, hogy otthon a lakásukban ne kelljen bűnözőnek érezni magukat, ha elszívnak egy füves cigit."

 

Két lehetőségük van:

1. nem szívnak

2. szívnak és ezzel bűnözők lesznek

Előzmény: Törölt nick (424)
kátyja Creative Commons License 2012.10.26 0 0 425

Na most már ne idegesítsetek!

Mi az a francia vérfertőzési törvény?

Hadd hasonlítsam már össze a magyar családjogival.:)))

Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 423

Nincs ezzel semmi baj. Mindössze arra hívtam fel a figyelmet, hogy az elképzelésed a dolgok mikéntjéről nem biztos, hogy megállják a helyüket. Sem azokban a topicokban, ahol a témáról csak sejtésed van, sem pedig azokban, amelyekről jobban tájékozódtál.

Előzmény: Törölt nick (422)
Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 421

És ebből fakadóan tiltják neki a prütyit? Valami forrást erre, mert nem látom, hogy a lehetőség az egyik esetben és a lehetőség a másik esetben hasonló módon lenne kezelve.

Előzmény: Törölt nick (418)
pernot Creative Commons License 2012.10.26 0 0 420

Mint írtam háziszőttesnek, nem a drogellenességeddel van bajom, (jogod van hozzá) hanem a reagálásaiddal! Te nem vitatkozol, hanem kijelentesz, "üvöltözöl", degradálsz mindent, ami az elveid ellen valók...

Előzmény: Paulus Brain (411)
Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 419

"A gyakorlati haszon meg mostanság amúgy sem számít semmit, mert a döntések 90% érzelmi meg kommunikációs alapon születik."

Mert ez a sztenderd megoldás. Ha te érzelmi alapon ellene vagy valaminek, hiába mutatom meg, hogy akár támogathatnád is (vagy csak elfogadólag bólints rá), nem tennéd semmi pénzért és ugyanakkor meg lennél arról is győződve, hogy az érzelmi álláspontod tulajdonképpen értelmi és tök logikus. Pedig nem.

Előzmény: Nero Bianco (416)
Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 417

"...de micsoda különbség."

Képzeld, még ölés és ölés között is tesznek különbséget. Sőt! Van olyan ölés, amelyiket még társadalmilag elfogadottnak tartanak. Persze gondosan megfosztják ettől a címkétől, hogy a pártolói végképp ne hihessék, hogy ölnek. Sima átcímkézés.

Előzmény: Törölt nick (413)
Nero Bianco Creative Commons License 2012.10.26 0 0 416

Látod, semmi változás. Akkor akár maradhat így is.

 

Vagy meg is változhat.

Az átlagpolgárnak ebbe sincs semmiféle belepofázási joga.

A gyakorlati haszon meg mostanság amúgy sem számít semmit, mert a döntések 90% érzelmi meg kommunikációs alapon születik.

 

Előzmény: Mycroft Holmes (403)
Gynarav Creative Commons License 2012.10.26 0 0 415

Majd meglátjuk.

Előzmény: Mycroft Holmes (405)
Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 414

"...csak feltételezésem van."

Mint annyi mindenről.

 

"Mindazonáltal nincs kedvem utána nézni..."

Meglepődtem volna, ha mást olvastam volna. Ami kínos, ami esetleg felhasználható az érvek szintjén a saját érvek ellen, az leginkább kerülendő. Bevett dolog. Nem túl elegáns, de sokan élnek vele.

Előzmény: Törölt nick (408)
Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 412

"Ha a kendermag egyesület azt állítja, hogy a füvezéssel nem árt senkinek..."

Árt az valakinek, ha otthon összekotyvaszt magának valami ütős cuccost a drogos és beadja magának? Rosszabbul alszik tőle az ország? Csökken a GDP? Káros hatásai átszivárognak a szellemi fogyatékosokat kezelő intézményekbe? Vagy mi?

Előzmény: Törölt nick (408)
Paulus Brain Creative Commons License 2012.10.26 0 0 411

A keresztényi szeretet a mások nyomorát óhajtó drogpropagandára nem terjed ki.

 

Én a drogosokat is szeretem, s a saját érdekükben kívánom nekik, hogy a börtöncella hűvösében jó alaposan gondolják át kártékony kis életüket!

Előzmény: pernot (386)
pernot Creative Commons License 2012.10.26 0 0 410

Renben!

Előzmény: kátyja (409)
kátyja Creative Commons License 2012.10.26 0 0 409

Akkor bocs.

Előzmény: pernot (407)
pernot Creative Commons License 2012.10.26 0 0 407

Olvasd el mégegyszer, egy harmadi emberről beszéltem! (háziszőttesnek, Paulusról)

Előzmény: kátyja (404)
Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 406

Persze. De most ez tkp. mire volt replika?

Előzmény: Törölt nick (402)
Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 405

"...de szerintem a világ..."

Ismét a legütősebb... és legtudományosabb... és legelfogulatlanabb... és forrásokkal leginkább alátámasztott riposztot olvashattuk. Mit lehetne erre hasonló frappánssággal írni? Megvan! SZERINTEM MEG NEM. :-)

Előzmény: Gynarav (399)
kátyja Creative Commons License 2012.10.26 0 0 404

Ha nick néven vagy, tegeződj.

Ez így etikus.

Előzmény: pernot (401)
Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 403

"A hollandok meglehetősen keményen csapkodnak a drogosokra, csak náluk a fű meg a hasis az nem illegális."

Nincs is ezzel semmi probléma. Látom, te sem a szigort kifogásolod, hanem az irányát. Ott az az irány, másutt meg más. De örülök, hogy legalább az elveket illetően nincs nagy véleménykülönbség. :-)

 

"Gyakorlatban tök mindegy, hogy a fű legális vagy sem, nagyjából így is úgy is kábé ugyanannyian szívják."

Látod, semmi változás. Akkor akár maradhat így is.

Előzmény: Nero Bianco (398)
pernot Creative Commons License 2012.10.26 0 0 401

Annyit még hozzátennék, hogy nem a drogellenes mivoltára reagáltam, (magánügy) hanem arra, hogy mindig ugyan ebben a stílusban reagál mindenre, amivel nem egyezik a véleménye!

Előzmény: Törölt nick (392)
Mycroft Holmes Creative Commons License 2012.10.26 0 0 400

"...genetikai károsodással születhet."

i) Ha intravénásan nyomod a drogot és a partnered is úgy tesz, a születendő gyermek esetében is megvan (Mi az hogy? Nagyon is!) ez a veszély, mégsem látni arra semmi próbálkozást, hogy adminisztratív módon tiltanák nekik. Akkor a másik esetben mi az apropója?

ii) Számos olyan recesszív öröklődésű betegség van, amely kimutatható és amelyek esetében a születendő gyermek genetikai károsodással születhet. Mégsem látni arra semmi próbálkozást, hogy adminisztratív módon tiltanák a hordozóknak, hogy prütyizzenek. Akkor a másik esetben mi az apropója?

iii) Amire hivatkozol: valószínűség. Valószínűsége sok dolognak van.

iv) Menj és meséld el a franciáknak, hogy rosszul tudják és bénák és inkább hallgassanak rád.

v) Miután ott sikerrel jártál, majd adok még pár európai célországot, ahol eljátszhatod ugyanezt.

vi) Csak hogy ne érjen meglepetés, ha itt is próbálkoznak és csak hogy ne süssék rád az "ostoba hagyományok"-kal való érvelést.

Előzmény: Törölt nick (396)
Gynarav Creative Commons License 2012.10.26 0 0 399

Majd a hollandok eldöntik, de szerintem a világ valahogy nem a bigott konzervatív irányba halad. :)

Előzmény: Mycroft Holmes (379)
Nero Bianco Creative Commons License 2012.10.26 0 0 398

"és ismét keményen lecsapnak a drogosokra."

 

A hollandok meglehetősen keményen csapkodnak a drogosokra, csak náluk a fű meg a hasis az nem illegális.

 

De ez egy soha véget nem érő vita.

 

Gyakorlatban tök mindegy, hogy a fű legális vagy sem, nagyjából így is úgy is kábé ugyanannyian szívják.

Az usában sem az alkoholfogyasztás csökkent amikor az alkoholtilalom volt, hanem a bűnözés nőtt.

 

Mint ahogyan teljesen kidobott pénz az usa drogháborúra elszórt dollárbilliója is.

Semmit nem értek el vele a gyakorlatban, csak a világon legmagasabb népesség/fogvatartott arányt.

 

Előzmény: Mycroft Holmes (379)
pernot Creative Commons License 2012.10.26 0 0 397

"Nem kicsit vagytok undorítók, annyi szent."

 

Természetesen ha te mondod...

Előzmény: Törölt nick (392)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!