Ostap, de most komolyan, hat kiknek volt nagyobb eselyuk lenyulni a csaladi ezustot, azoknak kik ideologiailag felvoltak vertezve es a tud.szoc. szeminariumokon megtanultak, hogy a kapitalizmusban "aki tudja marja" es ezt atultettek a gyakorlatba, vagy azoknak, kik ellenalltak es szabotaltak Kopeczi et. szeminariumait? Tja kerem, boldog lazado kritikus ifjusag ;-))) Keso banat.
Nyugodj meg, mindenki lenyult, minden honnan, csak a komcsik helyzeti elonyben voltak. Mondjuk azert lattam, hogy hogy huztak haza az emigransok egyszal gatyaban es neztek hulyenek, mikor 89-ben en ellenkezo iranyba utazvan 3 pulyaval talalkoztam veluk a feluton. Ok is tudtak, en is tudtam, hogy mi lesz. Tisztaban voltak vele, hogy szamukra eljo a Kanaan, en is tisztaban voltam vele, hogy az uj rendszerben csaladi hagyomanyainknak megfeleloen csak kipics@zasra szamithatok, minden fajta kapcsolati toke hijan. No meg Hankiss is felvazolta az idotajt a kecsegteto del-amerikai fejlodesi utat. Es lam. ;-))
Ott tévedsz, hogy a gazdagok adóznak. Az adóreform kapcsán az álltalam csak a humoráért kedvelt kuncze jegyezte meg (nem szó szerint), hogy nem biztos, hogy az jó, ha a gazdagokat verjük a magasabb adókkal, mert egyrészt ők azok, akiknek van mit elrejteni, ergo van miből megfizetni a megfelelő edótanácsot és kiépíteni az edóelrejtő "infrastruktúrát". Nálunk csak a multik adóznak úgy tesék lássék.. Jó magyar milliárdos annyit sem fizet mint Te vagy én.
Ha közelről láttad, hogyan működik az előprivatizáció, akkor az egész mentalitásodnak ez lehet a kulcsa. Az ilyen nagy társadalmi átalakulásoknak tényleg van árnyoldala (is?), különösen , ha árnyfigurák vezénylik.
Elgondolkoztál már azon (vélem kezedet dörzsölgetve), hogy miként alakult úgy, hogy a száz-százötven legjelentősebb vagyonnak azok a gazdái, akik az előző, állítólag szocialista rendszerben is helyzetben voltak? Azok, akik leghangosabban és erővel védték a "közös tulajdont" hiszen ők gazdálkodtak vele? Ma ugyan annak a profit termelő értéknek a tulajdonosai, amelyet kezeltek, irányítottak. Megvetéssel és undorral beszéltek a kizsákmányoló kapitalistákról, megjósolták közeli rothadását. És ma kizsákmányolnak, politikai pártot mozgatnak, hogy a törvényhozás is alásímuljon a profitszerzésüknek. Médiát mozgatnak, hogy meghatározhassák miről beszéljenek az emberek. ( a napokban az egyik gagyi lapban a legfontosabb, 72-es méretű betűkkel megjelenő főcím Szegény Oroszklány Szonja intim életét teregette, majd ugyancsak főcímként Ungár Klára másságával
készítettek lapot. Nem folytatom, te úgyis érted mi az én kifogásom. Megismétlem: nem a gazdag- szegény ellentét populista kiélezése a fontos, Jó egy országnak, ha erős középosztálya van és sok gazdag ember adózik. Most már van sok gazdag ember. Adózik, És hol az erős középosztály? Mert középosztály nélkül nem megy... Gábor
debizony, az I. vháb után nem volt lényegesen fejlettebb :))
és hogy forrást is hozzak: Romsics Ignác: Magyarország története a XX.században. (sokszor hivatkoztam már erre a könyvre)
ezen kár vitatkozni. Ausztria különben sem volt kereskedelmi központ, max. Bécs lehetett, de 1920 után ez a szerepe is megszűnt.
A magyar iparon meg semmit nem kellett visszafejleszteni, mert a 18.század elején még máshol sem volt jellemző. Ami nincs, az meg nem fejlődik vissza :)
"...Én ezt kifogásolom elsősorban. De még ezt sem. Nem. Inkább az előbbi mellett, felett a szociális demagógiát. Azt, hogy mindezt a meglopottak érdekében tették. És
mentségük csak egy lehet: a hiszékeny, nosztalgiázó, tájékozatlan választópolgár segítségével... Gábor...."
Pedig annyira egybecseng a kereszténység tanaival. Épp nemrég olvastam, hogy Isten azért adott sok pénzt a gazdagoknak, hogy legyen miből adakozniuk a szegényeknek. Hogy miért nem mindjárt a szegényeknek adta???
Szóval ezt akarta orvosolni a szocializmus, ami nem volt tökéletes, de amilyen rövid ideig létezett azalatt fejlődött annyit emberségben mint a kapitalizmus évszázadok alatt.
"Arra gondolsz, hogy Antalnak ki kellett volna vágni a fullos komcsi klientúrát az összes hivatalból? :) Szép is lett volna, de akkor nem lehetett volna módszerváltást csinálni. Bele volt kényszerítve az alkuba. "
Csak egy gond volt nem volt kikre lecserelni.Ahol probalkoztak vele egyszeruen nem volt kivel betolteni az allashelyeket ,mert nem volt jelentkezo.
Nagyon jol emlekszem ra amikor 90-ben Szatymazon a polgarmester jegyzot keresett olyat akart aki nem volt elotte MSZMP tag. Nem talalt mert olyan nem jelentkezett.
Meg Rakosinak sem sikerult 49-50-ben megszabadulni a regi koztisztviseloi gardatol
Arra gondolsz, hogy Antalnak ki kellett volna vágni a fullos komcsi klientúrát az összes hivatalból? :) Szép is lett volna, de akkor nem lehetett volna módszerváltást csinálni. Bele volt kényszerítve az alkuba. Ez van egy olyan országban ahol a komcsik ülnek mindenütt 40 évig és nem lehet lecserélni a közügyek és közpénzek fölött gazdálkodó tízezreket egycsapásra. Amúgy akkor sem teccett már, de mit tehettem? Az elvtársaid simán elvették volna a kedvemet a belepofázástól. A mostani maffiás fegyveres leszámolásra készülők egyike (volt energolos keresztapa) antall alatt magasrangú belügyér volt. De gyurcsány is akkor kedte a kormányüdülőjét lízingelni a komenista felebarátján keresztül.. Nem lehet minden lopás mellé egy antaljózsit állítani.. A cimboráid meg most sem szégyenlősek ha sok pénzről van szó, bevetnek bármit..
Aha, akik felismerték. Épp egy nagymultú magyar gyár környékén sertepertéltem amikor beindult a privatizáció. Az egyik irodaépületet magához privatizálta az akkori igazgató valami nagyon bagóért. Semmi szándéka nem volt vele, csak várta a szakmai befektetőt, hogy soxoros áron túladhasson rajta, de addig is átjárt a gyárépületbe fosztogatni. Vitte a gépeket, a kész árút, a raktárból az alkatrészt. A szakmai befektetőnek meg eleve úgy volt tálalva a dolog, hogy a gyár ára x milla DM. x/2 milla a privatizációs kasszába x/2 meg az illetékes államtitkár zsebébe. Mondjuk ez is nagyon bagó ár volt, de ő legalább most munkát ad és piacot hoz. Eztán még hosszú alkudozás folyt az irodaépületért, amit kb 20x-os áron vett meg azoktól a lehetőséget meglátó tolvaj gazemberektől. Nagyon sok lélegeztetőgépnyi vagyont loptak csaltak raboltak efféle módszerekkel az elvtársaid, ugye tudod?
Példálózó felsorolás volt, - itten valahol alant írta egy hozzád hasonló erkölcsi fáklya, hogy az az igazi kapitalista, aki sufniból kezdi.
Itten meg volt egy adott politikai-gazdasági helyzet.
Voltak, akik felismerték a lehetőséget, voltak akik nem.
Akik nem, azok között voltak, akik tudomásul vették, hogy nekik nem jött össze, vannak meg akik felmásznak az erkölcsi piedesztálra és kinyilatkoztatnak.
Azért jó a nickem,mert bár már szenilis vagyok,de erről mindíg eszembe jut: a kutya ugat, karaván meg halad...
Biztos figyelmetlen voltam, de hol mondta a fent nevezett, hogy ő vagy a hozzá tartozók a semmiből Weiss Manfred (veres csepel) műveket tudnak építeni? Megjegyzem Weiss Manfréd sem a semmiből építette.. Mondjuk Carnedgie
"Másrészt meg a t*köm tele van már azzal, hogy akik legjobban útálták (mai állításuk szerint) a szocializmust, meg a termelőeszközök társadalmi tulajdonlását, és akik állítólag egy sufniból is képesek Weiss Manfréd Műveket építeni, - azok panaszkodnak ma legjobban a tizenöt évvel ezelőtti dolgokra."
Más nevében nem nyilatkozom, de hogy a sok gerinctelen komcsi "álszakértő" lenyúlta a a közös vagyont és most jácca a kapitalistát, hát az elég gusztustalan.
A kép jó, jöhet még. Viszont azt a trükköt, hogy azt mondjuk valakiről, hogy azt mondta (állítólag), aztán megcáfoljuk és a földbe döngöljük azt már az alap cucialista újságíró bértollnok szemináriumon is csak a vidéki lapoknál ajánlották..
Ki-ki a saját rögeszmerendszere foglya, - mi sem vagyunk kivételek.
Én abban az időben eléggé közelről láttam, hogy hogyan is megy a privatizáció, - azt hiszem, hogy nem tőled kell alapismereteket szereznem róla.
Az előprivatizációról sem.
Kétségtelen, hogy az ilyen nagy társadalmi átalakulásoknak van árnyoldala is, de azért, mert anyajegy van a fenekén, még nem lehet Claudia Schiffert egy randa lotyónak titulálni.
Másrészt meg a t*köm tele van már azzal, hogy akik legjobban útálták (mai állításuk szerint) a szocializmust, meg a termelőeszközök társadalmi tulajdonlását, és akik állítólag egy sufniból is képesek Weiss Manfréd Műveket építeni, - azok panaszkodnak ma legjobban a tizenöt évvel ezelőtti dolgokra.