"Nehezen elképzelhető, hogy egy minimális területen élő, izrael méretű lakossággal rendelkező állam meg tudja védeni államiságát egy ilyen muszlim tengerben."
"Nehezen elképzelhető, hogy egy minimális bolygón élő, ötkontinensnyi méretű lakossággal rendelkező emberiség meg tudja védeni magát magától ilyen természettel."
> A normálisabb élet lehetősége egyáltalán nem volt opció soha?
Ez egy valid és értelmes kérdés, amin hosszan el lehetne vitatkozni. Ha engem kérdezel, én úgy gondolom a tartós béke ebben a térségben soha nem volt opció. Izrael államot létre lehetett volna hozni akár a Csepel szigeten is, vagy valahol a távoli Finnországban is ki lehetett volna kanyarítani egy ekkora területet. Sok zsidó úgy gondolja, hogy a Szent földre a messiásnak kell visszavezetnie a népét, nem a népnek kell odaköltöznie. A zsidóság alkalmas arra is, hogy diaszpórában éljen. Hosszú távon nehéz megjósolni azt, hogy mi várható. Irán bármikor tud jelentős mennyiségű atombombát gyártani. Az izrael elleni fenyegetés jóval magasabb szintre is hozható. Nehezen elképzelhető, hogy egy minimális területen élő, izrael méretű lakossággal rendelkező állam, meg tudja védeni államiságát egy ilyen muszlim tengerben.
> Te sem érted a kérdést, a kedvedért a járulékos veszteséget idézőjelbe teszem:
Ne idézőjelbe tedd, hanem nevezd veszteségnek, mert a jérulékos veszteség ást jelent.
> A 390 már elismert 19-25 éves izraeli katona is a féktelen vérbosszú "járulékos vesztesége" mint a 7000 palesztin gyerek és a 4000 nő valamint a 4000 egyéb civil?
Nem, ezek az izraeli katonák nem járulékos veszteségek, hanem az izrael fennmaradásáért a terroristák ellen folytatott katonai beavatkozás hősi halottai.
> Úgy gondoltátok, hogy a nagy terrorista keresgélésnek csak palesztin áldozatai lesznek?
Én úgy gondoltam, hogy lesznek izraeli áldozatok, az izraeli vezetés is így gondolta, és természetesen az izraeli emberek is így gondolták. Senki se hülye, ez elemi realitásérzék.
> Minden izraeli élet sem számít?
Épp azért vannak ezek a veszteségek, mert minden izraeli élet számít.
> Az igen csak túltolt véres bosszúnak nagyon nagy emberi, anyagi és erkölcsi kára van a ti oldalatokon is.
Izraelt a sarokba szorította a terrorista támadás. Erre nincs jó reakció. Vagy az egyik újjadat harapod meg, vagy a másikat. Döntés kérdése ez, a játéktér nem túl nagy.
> Pót kérdés:
Írtad, ennek legalább annyi haszna lesz, hogy talán 1-3 évig kevesebb lesz az Izraelt támadó terrorista.
A most elszenvedett emberi, anyagi és erkölcsi kár ezt megéri?
A normálisabb élet lehetősége egyáltalán nem volt opció soha?
Én nem emlékszem, hogy konkrét számot írtam volna, de nagyjából így van. Izrael egy időre talán csökkenteni tudja a közvetlen fenyegetettségét. Hogy megéri-e ez az áldozatot az nem valid kérdés. mivel nem nagyon van más alternativa. Nem izrael támadja meg saját magát, hanem a fanatikus arabok. A palesztinok csak eszközei ennek. A pénz iránból, egyéb helyekről érkezik ehhey.
A normálisabb élet lehetősége nem izrael döntése. Amúgy izraelben nem rossz az élet, izrael egy közösség, normális működéssel, igen lkomoly eredményekkel. Izrael megalakulása óta összeadva a terrorizus összes izraeli áldozatát az jóval kevesebb, mint az izraelben közlekedési balesetben meghaltak száma. Magyarországon sincs pánik abból, hogy mennyi a közlekedési balesetben meghaltak száma. Zebrát kell építeni, meg körforgaalmat, meg a sebességet kell korlátozni ..., aztán csökken ez a szám. Izrael is így védekezik a muszlim fanatikusok ellen.
Te sem érted a kérdést, a kedvedért a járulékos veszteséget idézőjelbe teszem:
A 390 már elismert 19-25 éves izraeli katona is a féktelen vérbosszú "járulékos vesztesége" mint a 7000 palesztin gyerek és a 4000 nő valamint a 4000 egyéb civil?
Úgy gondoltátok, hogy a nagy terrorista keresgélésnek csak palesztin áldozatai lesznek?
Minden izraeli élet sem számít?
Az igen csak túltolt véres bosszúnak nagyon nagy emberi, anyagi és erkölcsi kára van a ti oldalatokon is.
Pót kérdés:
Írtad, ennek legalább annyi haszna lesz, hogy talán 1-3 évig kevesebb lesz az Izraelt támadó terrorista.
A most elszenvedett emberi, anyagi és erkölcsi kár ezt megéri?
A normálisabb élet lehetősége egyáltalán nem volt opció soha?
Nov. 22.-i -most ejjel haromnegyed 1-kor- hir a Spiegel online oldalan:
Ugy nez ki hogy csütörtökön kezdödne az 5 napos humanitarius szünet a Gazastreifenben, a Hamas terroristak napi 10-12 tuszt a Nemzetközi Vöröskereszt munkatarsainak fogjak allitolag atadni, es ezek fogjak aztan az israeli fegyveres eröknek az elegedett tuszokat atadni, majd a Hamas altal elengedett tuszok israeli területen 5 korhazra-klinikara lesznek felosztva, ott lesznek megvizsgalva-kezelve, ott fogja az orvosi szemelyzet megmondani hogy a kiengedett tuszok olyan allapotban vanak-e, hogy lehet-e velük beszelni az israeli fegyveres eröknek. A Korhazakban-klinikakban fognak a kiengedett tuszok majd a csaladjukkal talalkozni.
De meg nincs teljesen kesz a maegallapodas, meg mindig folyik a targyalas, es ülesezik az israeli kibövitett atmeneti kormany is
ist auch ein Zugang von Mitarbeitern des Internationalen Roten Kreuzes zu den noch verbliebenen Geiseln Teil der Vereinbarung, einschließlich deren Versorgung mit Medikamenten. Demnach soll die Übergabe der israelischen Geiseln in fünf Schritten erfolgen. Zunächst soll die Hamas die Geiseln an Mitarbeiter des Internationalen Roten Kreuzes übergeben. Diese bringen sie dann zu Angehörigen der israelischen Streitkräfte, welche die Geiseln medizinisch untersuchen sollen.
Im nächsten Schritt sollen die Geiseln auf fünf unterschiedliche Kliniken in Israel aufgeteilt werden. Dort hätten sie auch Gelegenheit Familienangehörige zutreffen.
Amennyiben nem vagy tisztában egy szó vagy kifejezés, jelentésével, akkor talán jobb lenne ha azt nem használnád. Egy katonai akció katonai állománybeli vesztesége természetesen nem járulékos veszteség.
Most 22 ora par perckor hozta a Spiegel online de azt a hirt, hogy nagy valoszinüseggel a Hamas terrorszervezet 5/öt napon keresztül naponta 10 tuszt szabadon enged, a majd szabadon engedendö tuszok között valoszinü 40 nö es 13 gyermek lesz, Israel a maga reszeröl 300 palesztin nöt es fiatalt > akik momentan israeli börtönökben a börtönbüntetesüket töltik- fog majd szabadon engedni.
Nagy valoszinüseggel lesz egy 5 napos humanitarius tüzszünet - remelem mindket fel reszeröl, tehat a Hamas terroristak sem fognak israeli lakott települeseket raketazni-, es ez alatt az idö alatt 300 teherautonyi rakomany lesz beengedve a gazastreifeni területre, a rakomany elelmiszer, gyogyszer es üzemanyag lesz.
Tovabba a Nemzetközi Vöröskereszt munkatarsainak a Hamas terrorszervezet allitolag a többi szemelyhez -akiket majd meg tovabbra is tuszkent fogva fog a Hamas es mas gazai terrorszervezetek tartani- szemelyes kapcsolatot biztositanak, melyhez hozza tartozik a Hamas kezeben meg levö tuszoknak gyogyszerrel valo ellatasa is.
Israel egyben bejelentette, hogy ha az 5 nap humanitasius szünetnek vege lesz, akkor ujbol fogytatodik a Hamas terrorszervezetnek a leharcolasa, addig, amig a Hamas terrorszervezet nincs teljesen szetzuzva, minden tusz nem lesz kiszabaditva, es a Gazastreifenben nem marad senki sem olyan, aki Israelt fenyegetni tudja.
Netanyahu megköszönte az USA elnökenek, Bidenenk a segitseget ahhoz, hogy közvetitett egyes tuszoknak az elengedese erdekeben.
Das 38-köpfige Regierungskabinett von Israel berät derzeit über das Abkommen mit der Hamas über die Freilassung eines Teils der Geiseln gegen eine Waffenruhe. In einem Statement am Rande der Sitzung dankte Premierminister Benjamin Netanyahu US-Präsident Joe Biden für dessen Vermittlung. Dieser habe dafür gesorgt, dass der Deal mehr Geiseln die Freiheit bringe.
Netanyahu bekräftigte, dass der Krieg gegen die Hamas nach der Waffenpause des Geiselabkommens weitergehen werde, »bis die Hamas zerstört ist, alle Geiseln freigelassen sind und es niemanden mehr in Gaza gibt, der Israel bedrohen kann«.
Verteidigungsminister Gallant bestätigte in einer Erklärung die Worte des Premiers. Der Kabinettsbeschluss enthalte eine Klausel, nach der die Militäroperationen im Gazastreifen unmittelbar nach der Pause mit voller Kraft wieder aufgenommen werden, um die Hamas zu besiegen und weitere Geiseln zu befreien.
Der Deal: Waffenruhe, Freilassungen, Lebensmittel für den Gazastreifen
: Demnach soll die Hamas von den 239 Geiseln voraussichtlich 40 Frauen und 13 Kinder freilassen, fünf Tage lang täglich zehn. Im Gegenzug sollen die Israelis 300 palästinensische Frauen und Jugendliche aus ihren Gefängnissen freilassen. Auch sollen 300 Lastwagen mit Lebensmitteln, medizinischen Gütern und Treibstoff in den Gazastreifen gelassen werden.
Nach Angaben israelischer Medien ist auch ein Zugang von Mitarbeitern des Internationalen Roten Kreuzes zu den noch verbliebenen Geiseln Teil der Vereinbarung, einschließlich deren Versorgung mit Medikamenten.
Volt egy-két sajnálatos malőr (pl. hanyagságból pláza parkolójában dekkoltatott katonai utánpótlás, amit később telibe vertek) az orosz-ukrán háborúban,
de egyik félre sem jellemző, hogy civilek élő pajzsa mögé bújna.
Sőt, rendre arról érkeztek hírek: ha ellenséges csoportosítást/támadó szándékot észleltek egy adott frontszakaszon, akkor kitelepítették onnan a civileket.
Te most a Hamasz taktikájának hiányát kéred számon?
Furcsállod miért nem úgy viselkednek a felek az orosz-ukrán háborúban mint ahogy a Hamasztól láttad?
Izraelt a hamasz terror támadása kész helyzet elé állította. Ebben a helyzetben nincs jó izraeli döntés. Ha válasz nélkül hagyták volna a támadást, akkor az arabok vérszemet kapnak. Ha katonailag reagálnak akkor meg megy a vérontásozás, népírtásozás baromság. A helyzetből adódóan nagy a jérulékos veszteség. A hamasz stratégiájának része ez is.
Mivel Izrael elrettentő képessége október 7.-e óta kétséges ellenségei szemében, ezért most helyre kell állítani azt, a saját veszteségek ebből a szempontból érdektelenek.
Mivel ha ez nem történik most meg, akkor a jövőben sokkal nagyobb veszteséggel kell számolnia.
