Kedves PVC Most meg másunk kerül az ifjabb B feneke alá:O)) Létbiztonságról lehet álmodozni, csak előbb meg kell érte dolgozni. 50 év kifacsarodott, mű világot elég nehéz 20 év alatt helyérebillenteni. Ahhoz egy vadiuj nemzedék kell. Addigra meg majd lesz más probléma. A nosztalgia persze érthető - most még.
De nem kell minden olyan mondatomat bekopiznod, amelyikről úgy gondolod, hogy tucc rá írni valami frappáncsat, - elég, ha megpróbálsz saját kútfőből összehozni egy rövid kis hozzászólást.
Ha bekopizod, akkor pórul jársz, mert mindenki láthatja, hogy milyen ökörségeket válaszolsz, - egy összefüggően összefüggéstelen szövegedben ez akár el is sikkadhat, és mégsem égsz akkorákat...
Vitatkozz a továbbiakbanOstappal, - vele remekül megértitek egymást, - valószínűleg mindketten plakátokról tanultaok meg olvasni.
Velem sajnos nem vagy vitaképes.
Én ezekkel a lózungokkal nem tudok, de nem is akarok vitázni, - majd ha lesz valós mondanivalód is, akkor a hozzászólásod elejére tegyél egy kis * jelet, hogy tudjam, - talán érdemes lesz elolvasnom...
"Erre a korszakra volt hofinak a vicce a "mennyit fog a disznó fialni eftársak?".. Halott ügy volt az cucialista gazdasági modell a megalomán x éves terveivel, a hülye ideológiai megbízhatósági alapon válogatott vezetőivel "
A szocialista iparositas megaloman tervei a harmincas evekben szulettek meg csak kozbejott a haboru,es aztan a rendsazervaltas 48--49-ben de valojaban az otvenes evek iparositasa azon tervek leporolasaval tortent.
azert jopar azok kozul ma is mukodik es talpon maradt a ka'pitalista korulmenyek kozott is,pl szinte a legtobb nehezvegyipari akkori beruhazas.
Nem az volt a baj,hogy megepitettek a Borsodi ,vegyikombinatot a peti nitrogent ,vagy a vasmut sztalinvarosban,hanem az hogy egyoldalu es voluntarista volt a fejleszetes es kiestunk abbol a nemzetkozi penzugyi rendszerbol amiben a ket haboru kozott benn voltunk.Es el voltunk vagva a nyugati technologiaktol a hideghaboru miatt. aztan amikor ez enyhult azok a nagyberuhazasok ahol mar be tudtuk hozni a nyugati technologiat mint pl az olefinmu, a kanizsai Izzo ami ma is europa legnagyobb fenycsogyara, a szazhalombattai petrolkemiai kombinat ezeik remekul mukodnek ma is.
"Vezetők százainek, ezreinek egészsége ment rá, hogy talpon szerette volna tartani a vállalatát, de nem tudta. Aztán elkezdték őket komcsizni, vörös meg zöldbárózni, meg hüjeségeket ugattak nekik niemandok." Meg a gazdasági válság.. Ó a szegény megrokkant elvtársak..
Erre a korszakra volt hofinak a vicce a "mennyit fog a disznó fialni eftársak?".. Halott ügy volt az cucialista gazdasági modell a megalomán x éves terveivel, a hülye ideológiai megbízhatósági alapon válogatott vezetőivel (akik már akkor is loptak ugyanúgy mint most az adót kerülik) a személyi kultuszával meg az állandó háborús hisztériájával. Bele is döglöttek. Ők szétlopták a maradékok, mi meg építhetjük az országot előről. Itt most speciel nincs szmájli.
>>Hidd el, a vállalatokat nem a portás tudja privatizálni, hanem az, aki legjobban ismeri, van kapcsolatrendszere és el tudja hitetni a bankokkal, hogy képes sikeresen működtetni a megvásárolni kívánt vagyontömeget.
Erre szokták mondani, hogy ért hozzá, mint biológiatanár a köszörűkő gyártáshoz. ;))))
Egy gondolatmeneten belül a fidesznyikokra hagyni az álltalánosítás, aztán az egész jobboldalról álltalánosan véleményt nyilvánítani kiválló teljesítmény :) Túl sok Bajjer Zsoltot olvasol. Engem például eggyik párt fröcsögői sem tudnak felizgatni. Ha meglátom a nevüket húzok onnan.
Egy vállalat vezetése nem olyan, hogy eldöntöm, hogy most én nem töröm magam össze a munkában. Vállaltot vezetni akkor is és ma is: egy taposómalom, ahol a feladatok egymást hozzák, és nem lehet megállni egy percre sem.
Azt gondolom, hogy nincs olyan, hogy egy orvos rosszul gyógyít, ha nem kap pénzt és jól, ha kap, - az autószerelő dettó. Aki szakember, az teszi a dolgát, hacsak nem teljesen immorális.
A magyar vállalatok többségénél a probléma a világgazdasági folyamatok megváltozása volt, és nem utolsósorban a Szovjetunió összeomlása.
Az olajválsággal vége lett az olcsó pénzek korszakának, az addig felvett hitelek alaposan megdrágultak és igen nagy terhet róttak a nemzetgazdaságra.
A vezetők nem merték meglépni azokat a népszerűtlen intézkedéseket, amelyekre ebben az országban előtte harminc évig nem volt példa, emiatt a problémák csak tovább nőttek. ( Jelzem, Horn kivételével ma sem merik...)
A Szovjetunióba kiszállított árúk ellenértéke nem, vagy csak nagy késéssel érkezett be az országba, ezért a kiszállítók nem tudtak fizetni partnereiknek, akik ezt a gondot áthárították a saját beszállítóikra, és elkezdődött a körbetartozás.
Volt nem egy vállalat, amelyik úgy jutott csődbe, hogy a termelése nyereséges volt, és ha bejöttek volna a kinnlevőségei, akkor viruló vállalkozás lett volna.
De nem jöttek, és eljött az a pont, ahol először a kisebb, amjd a nagyobb cégek is bedőltek, - húzva aztán magukkal a többit.
Vezetők százainek, ezreinek egészsége ment rá, hogy talpon szerette volna tartani a vállalatát, de nem tudta.
Aztán elkezdték őket komcsizni, vörös meg zöldbárózni, meg hüjeségeket ugattak nekik niemandok.
Na, ekkor némelyiknek sok lett a jóból , és azt mondta: Nem voltam nektek elég jó? Akkor majd elég jó leszek a családomnak, - és koncepciót váltott.
Sajnos, Antallék és az akkori gengszterváltó pártok a nevetséges fenyegetőzéseikkel elbizonytalanították ezt a réteget, és arra késztették a rátermettebbjét, hogy a magánszférában találja meg a boldogulását.
Az újonnan kialakuló magánszféra meg boldogan felszívta őket, - egyrészt szakértelmük, másrészt kapcsolati tőkéjük miatt.
Akik ottmaradtak, azok behúzták fülüket-farkukat a Szabadi féle új hatalmasságok megjelenése láttán, és elképedve konstatálták, hogy egyébként a zömében általuk is várt úri viselkedés helyett egy bunkó, tehetségtelen, szakmailag nulla ámde faragatlan bandát kell kiszolgálniuk.
Azt én egyébként nem mondtam, hogy baj lett volna, hogy kicserélődött a köztisztviselői kar egy része, - mindenki azt kapta a végén, amit éredemelt.
Azt egyébként nem értem, hogy miért vonod kétségbe, hogy az új vezetők dilettánsok voltak? Miért is ne lettek volna azok? Egy Raffay Ernő a HM-ben, vagy a többi történelem és tánctanár az ipari tárcáknál?
Csak annyit, hogy azok a vözöszászlós hangyák mindjárt ferdére épitették a piramist, még a hegye is lekonyult és nemhogy 2000, de 50 évet is alig értek meg..:O) Az emberek meg akkor is megfagytak, csak eldugták őket a patyomkin falu diszletei mögé, meg a vörös drapériába:O))))) A korábbi "diszletek" legalább igaziak voltak.
A hangyák szemszögéből ganz egal, hogy miközben hajkurásszák őket, közben a vörös zászló lobog a fejük felett, vagy Ganz Ábrahám tőkebefekteési elképzelései és/vagy ambiciója miatt kell napi tizenkét órát robotolniuk éhbérért.
Az országnak nem tíz százalék szabad polgár kell (az SZDSZ is erre hajt...), hanem az, hogy a polgárok túlnyomó többségének legyen biztos megélhetése és ne fagyjon meg ezres nagyságrendben a járdán.
Amúgy szép lehetett a Millenium, - gyönyörű ami akkor létrejött, - olyan, mint a budapesti Vajdahunyad-vár. Potemkin falu a nyomor elé...
Kőne talán megválogatnod a kifejezéseket, ha velem beszélgetőviszonyban akarsz maradni...
Egyrészt attól függ, hogy darabra vagy értékre nézed. Ha értékre, akkor ideírhatnád, hogy ki döntött a privatizációról? Mintha valami országgyűlésre emlékeznék, vagy tizenöt szocialista képviselővel...
Aztán Antall kirugdalt sokakatt, - sokan meg maguktól mentek a dilettantizmus tombolása láttán.
A maradék pedig reménykedett, hogy majd csak apad a sz*r...
Amúgy miért nem jelentkeztél a nagy káderínségben főosztályvezetőnek?
És még egy kérdés: te jogfolytonosnak tekinted a Magyar Köztársaságot, az állampolgárait egyenlőnek, - avagy volt itten a tudtunkon kívül egy új államalapítás, amit hárman hajtottatok végre a házatik légópincéjében?
Ez most egy rendes írás volt. Még azt is megengedted, hogy normális legyek. Kösz!
Ezzel az ottlevő gazdasági vezetővel a példádban az a baj, hogy miként lehetséges a magyar vállalatok 80-as évekbeli leépülése, ha annyira jó szakemberek voltak, amit a privatizáció után ragyogóan biozonyítottak is? Valószínű úgy, hogy sokkal jobb szakemberek voltak, mint amennyire tiszteségesek. Mert addig, amig tied, meg az enyém volt az a termelő hely, addig nem törték össze magukat, igaz? Üdv.Gábor
Hja, az én történetem is pont erről szólt. A portás helyett az igazgató "privatizált". Ha gábor naív is lenne, te tőle sokkal rosszabb vagy. Egy gúnyoros ferdítő provokátor. Azt sem szabad neked elhinni ha kérdezel :)
Hidd el, a vállalatokat nem a portás tudja privatizálni, hanem az, aki legjobban ismeri, van kapcsolatrendszere és el tudja hitetni a bankokkal, hogy képes sikeresen működtetni a megvásárolni kívánt vagyontömeget.
Miből gondolod, hogy erre jobbanképes egy magyartanár mint egy addig is a cégnél dolgozó gazdasági vezető, vagy a vezetőkből alakított társaság?
Ezt egyébként managment buy-outnak híjja a szakirodalom, nem pedig halálos bűnnek.
Te valószínűleg sehol nem dolgoztál azidőtájt, mert ha dolgoztál volna, akkor tudnád, hogy ilyen idiótaságokat legfeljebb Rákosi idejében mondtak azok, akiket erre kényszerítettek, vagy azok a roppant egyszerű emberek, akik elhitték a szemináriumokon hirdetett igét.
Kb. veled lehettek utóbbiak egy kategóriában.
A pártok pedig érdekképviseleti intézmények.
A kapitalista pedig nem hülye, - annak adja a pénzét, akitől elvárhatja, hogy az ő érdekeiben (is) dolgozik a politikában.
Ezért van az, hogy Thürmernek nincs lóvéja, Vitykának meg a Hillernek meg akad...
A középosztály meg akkor fog kialakulni, ha megerősödik a gazdaság és a mikro, kis és középvállalatok is megtalálják helyüket a munkamegosztásban, megfelelő profitot termelve tulajdonosaiknak.
Mert azt azért lássad be, hogy nagyon nehéz addig a művészeteket istápolni meg a szegényeket támogatni, ameddig minden nap a saját piti anyagi gondjaival is küzd a csóró vállalkozó...
Te Gáborkám, egy álomvilágban élsz, - valószínűleg énektanár lehetsz egy általános iskolában, onnan a roppant társadalomismereted.
Nem vagy te sem buta, sem rosszindulatú, csak nem láttál még közelről szart.
Pedig egyszer-egyszer tanulságos tud lenni, ha megszemléled...
Nem ragozom túl: a rendszerváltozás nem azért következett be, mert az MSZMP vezérkara hétfőn este lefeküdt puha-pihe ágyikójába, szépet álmodott és kedden reggel, mint demokrata ébredt fel. Kiugrottak az ágyból és a WC-re menet azt kiáltották többpárt rendszert akarok, demokráciát akarok, az állam nem jó gazda, esélyegyenlőséget, közelítsünk a NATO-hoz és az EU-hoz... Hidd el nem így történt.
De a tömeges privatizáció addigra már lecsengett. Hornék az igazán nagyokat adták el, - energiaszolgáltatók, stb... - arra magyar tőke nem is lett volna.
Ld. eladom először a bútort meg csecsebecséket a szomszédoknak, a végén a nagymama ezütjét a Bizományinak, - de ezért többet kapok, mint az összes többiért együttvéve...
"Isten azért adott sok pénzt a gazdagoknak, hogy legyen miből adakozniuk a szegényeknek." - forrás? 1' könyvben olvastam, amely a Bibliát nevezi meg forrásul. Megvallom nem ismerem annyira, hogy ellenőrizni tudjam.
Én ezt is fordítva látom. Ti azt hiszitek a változáskor azok részesültek a jóból akik közelültek atűzhöz. Én pedig úgy vélem nem is lett volna változás ha azok akik az élen álltak nem akarják.
A háború után gondolom a gazdagok jórésze külföldre menekült félve a harcoktól, meg a ruszkiktól is. A nagy társadalmi tulajdonba vételnek ezért nem volt igazán komoly akadálya. A nép ki lett nevezve tulajdonosnak, és elkezdtük a szocializmust építeni. Igenám, de közben a nagy egyenlősdiben csak kialakult 1 réteg amelynek sikerült meggazdagodnia, és a meglevő társadalmi viszonyokat szűknek érezte. Úgy vélték kapitalistát játszani sokkal érdekesebb. S mivel mindig vannak elégedetlenek, és brahis csapatok, erre ráerősítve eljátszották a renszerváltást. Hát persze, hogy övék lett a konc, hisz ők voltak az értelmi szerzők.
A népet megetették a demokráciával. Fogadni mernék, hogy a tömeg összekeverte az igazságossággal, ezért szavazták meg mint a birkák. Vannak egyenlők, és még egyenlőbbel harsogott a szólam, és elfelejtették hozzátenni, hogy mostmár csak egyenlőtlenek lesznek.
Kedves Ostapom! PuPu val való minden vitám ellenére igazat adok neki abban, hogy kasszazárás után kár siránkozni! Dühöngeni meg pláne. Szidni azokat, akik csak azt tették, amit más is tett volna, ha abban a helyzetben lett volna. Az ember már csak ilyen. Ez világosan látszott az Orbán kormány alatt, ahol az addigra már kinyilt szeműek ugyanazt csinálták. És ugyanolyan pofátlanul. Sőt, ha belelátnánk, mi fő a világ közös kondérjában, mi széplelkek a belünket is kihánynánk.:O)) A kapitalizmus arról szól, hogy az erősebb b..szik. Ez van. Ja és azt biztosan tudod, hogy a világ nagy vagyonjai nagyrészt kriminális módon keletkeztek. Nem mondom, hogy kellemes ezt nézni azoknak, akik akár morális, akár helyzeti hátrányból, akár egyszerű gyengeségből kimaradtak ebből.
Köszönöm, hogy helyretetted ezt a tudatosan szemét mondatot. Nem tudom, hogy csak én érzem úgy, hogy a mai koalició egyszerűen mindenkit magán kívül hülyének néz? Ami rossz az az első, vagy a harmadik kormány bűne. Ami jó, "haladó" az a második és a mai kormány erénye. Ráadásul 90 előtt minden nagyon jó volt. Aki nincs velük az neonáci, antiszemita, rasszista, ma már kádárist(!!) Lendvai Ildikó (a gyűlöletmirigy) már azt is ki tudta mondani, hogy Orbán küldje haza a traktorokat!
Akkor ki is keltem felháborodásomban, de látom termékeny talajra hullik a legszennyezettebb mag is, sajnos... Üdv.: GÁbor
Nem, nem beszélünk két dologról. Az ország és lakossága egy és ugyanaz. Az akkori fejlődést és a Rákosi alatti fejlődést nem kell összemosni. Az akkori fejlődés szabad polgárok szabad kezdeményezése alapján történt. Működött a természetes kiválasztódás elve, persze az ismert fékekkel és tehertétellel. Rákosi alatt is zugott a traktor, meg szántot az eke egy kis csoport elképzelése szerint. Aztán hamarosan a fáraók birodalmára kezdett hasonlitani, amikor a névtelen hangyák felépitették a piramisokat.:O)))) Bár az ő piramisai elég nyamvadtra sikerültek:O))
