Keresés

Fredi, nekem nincs sok kedvem a te mondanivalodnak mások által adott válaszait továbbértelmezni.

Csak arra hivnam fel a figyelmeteket, hogy AJ hemeneutikus fatalizmusával és eleve elrendeltetettség üzenetével diagonális oppozicióban égy ugy gondolom, hogy az ember szabad lény -körülményeitől nem - de választásaiban igen, és semmi okát nem látom annak, hogy valaki egy ervénytelenné -és egy nyilvánvalóan nem kifizetődőnek mutatkozott tradició jegyében akarja magát szavak, félelmek, és előitéletek rabságába verni.

"Kíváncsi vagyok, hogy ezt az embert H.T. minek aposztrofálja majd"
mazohistának.

láttam, késôbb.
Nem sikerült.:((((((
Legközelebb, jobb szervezéssel.
:))))))

re:))

Na Frédikém! Mit szólsz Kábelbúvár URL-jéhez?

 

A lényeget ideidézem:

 

"- Ötvenéves koromig nem igazán foglalkoztam a származásommal - mondja Klein úr. - Aztán kijutottam Auschwitzba, és az az út mindent megváltoztatott. Soha nem felejtem el, amikor egy hatalmas márvány-oszlopon, az áldozatok nevei között egyszer csak azt olvastam: Klein Sándor. Ő volt a nagyapám. Utána már tudatosan keresgéltem a nevek között, mire ráleltem Glasner Ilonáéra. Ő volt a nagymamám. Valójában persze nem tudhatom, hogy tényleg őket takarják-e a feliratok, hiszen sem életkor, sem lakhely nincs a nevek mellett. Nyilván többen is odavesztek a haláltáborban ugyanazzal a névvel. Számomra mégis egyértelmű volt, hogy a nagyszüleimről van szó. És abban a pillanatban belém hasított: miért hívnak engem Koltainak? Hiszen az őseimnek más volt a nevük! Nem ismerhettem őket személyesen, de úgy éreztem, tartozom nekik annyival, hogy a nevüket tovább viszem. Akkor döntöttem el, hogy Klein Sándor leszek."

 

Kíváncsi vagyok, hogy ezt az embert H.T. minek aposztrofálja majd. (Meg az afroamerikaiakat, akik az identitásukat kutatják valahol Afrikában. Meg a családfájukat kutatókat. Nesze neked ráció!) Én tisztelem a "tettéért", és egyetértek vele... A múlt "rendberakásának", ősei felvállalásának vágya normális, emberi dolog, rendszerint valamilyen belső békességet eredményez...

Köszönöm az "illusztrációt"! Átsiklottam a cikk felett.

 

A mi családunknak magyar vezetékneve volt (furcsa módon mind anyai, mind apai ágon; nem is akarták elhinni a nyilasok, állandóan azt követelték apámtól. hogy árulja el az "igazi" nevét).

 

De apám 1946-ban Dávidról Dezsőre "magyarosított"...

lasisza

 

meghagynaam ht-nek hogy ezekre a gondolatokra eloszorre reflektaljon, majd en is szeretnek.

 

eloljaroban csak annyit hogy mondandod 'hullamzasa' nekem tetszett. tehat nem is tartalomrol beszelek, hanem a mogottes szandekrol, egyuttgondolkodasrol, a partner megbecsuleserol, megertesenek szandekarol es ennek bizonyos fokig pontossagarol jo velemennyel vagyok. kifejezetten erre a hsz-valtasra gondolva tehat nem altalanossagban, persze altalanossagban sem latok igazi problemat.

 

de talan ht objektivebben tobb felvetesbe tud beleakaszkodni bar remelem nala is meg fog jelenni az egyetertesnek, egyuttgondolkodasnak csirai.

 

talan tovabbra is annyit. a felvetett, valoszanuleg valosagos es letezo es szinten valoszinuleg eltulzott, tuldramatizalt, tul szemelyesre hangszerelt problemak megoldasanak a nemzetiseg megletesitese nem megoldasa hanem a problemak megoldodasa UTAN teljes termeszetszeruseggel letezHETo formaja.

Neked is!:)))

Megbeszéltük.
:))))

jó éjt:))

meg foglak   győzni, nagyon hatékony észérveim vannak:)))

No, én elteszem magam lassan, mert holnap üzleti tárgyalásom van.
:)))))

no, ez nincs a horoszkópodban!
:)))))
Én legalábbis nem láttam ilyet, de meggyôzhetô vagyok.
Persze csak észérvekkel...
:))))))

a többiről már nem is beszélve - mert opinak így is csorog a nyála -, egyetlen rossz tulajdonságom van, a túlzott szerénység:))

mindig tudtam, hogy lángész vagy!
:))))))

ugye, hogy milyen mélyenszántó?:)

naná, hogy félszavakból:)pp

úgy ösmersz te engem, hogy van amit nem tudok kimagyarázni?:)

Nem baj, majd megoldja!:))))
Egyébként ha jól emléxem, Frédinek volt valami dolga vele, nem neki,
de mindig csak emlegetik.
:))))

Na... a Dottorénak annyi... vége mint a botnak.

Ezt már ki nem magyarázza.

ki ez a fruzsi?

aha.
jó a levél, tartalmas.
Hiába, már fél szavakból is értjük egymást!
:))))

semmi, szegény frédi vízzel főz, vagy fzsuzsinak nézett:)

Bocsánat, elírtam: Csóori Sándor.

Nem mindenre, de azért a lénbyegre válaszolok...

 

"azt mondod elbujik. de mitol is bujik el? valami olyasmitol amit nem is ismer soha nem is neveltek bele/raa."

A stigmaként megélő zsidósága elől. Elég hallani szidni, érezni a gyűlöletet, és  elmegy a kedve minden azonosulástól. Sőt, néha még alapot is ad a vádaskodásoknak, hiszen túl sokan és túl régen mondják...

 

"es a felzsidokban megis mit neveletek bele? melyik feleet a vilagnak? a negyedzsidokba?"

Ha a félzsidó tudja, hogy félzsidó, akkor már zsidóként éli meg a félzsidóságát. Ez olyan, mint a színesbőrű. Nem érdekes, hogy hanyad részben az, ő csak színesbőrű és kész.

 

"te is mas is mondja, esetleg teljes zsidokent, hogy o teljes magyar IS. akkor ez is mimikri?"

A mimikri az, amikor valaki a zsidóságát leplezi, takargatja. Ennek nincs köze ahhoz, hogy ő maga minek vallja magát. Ugyanis valakinek a zsidósága nem csupán önként felvállalt tulajdonság, hanem a környezete ítélete egyben. Ha valaki önmagát zsidónak tartja, de ezt a környezete nem tudja, akkor az illető megmenekül attól, hogy lebüdöszsidózzák. De hiába tartja magát magyarnak (és zsidónak nem), ha mégis lebüdöszsidózzák. A mimikri a környezetnek szól (ha csak nem jár együtt amnéziával). 

 

"szerintem meg pont az a mimikra amikor valaki zsidonak vallja magat. fogalma sincs a zsidosagrol de nagyon jol hangzik. fogalma sincs izraelrol de nagyon jol hangzik."

Ez nem mimikri, ez hülyeség.

 

"hiszen ha lenne fogalma, ha olyan jo lenne izrael (neki) akkor mar ott lenne. de nincs fogalma."

Frédi, ez nagyon nem jó szöveg (hogy finom legyek). Az ember nehezen hagyja ott ősei szülőföldjét, tanult anyanyelvét, kedvenc költőit, ősei sírját. Attól, hogy zsidó vagyok, lehet, hogy őseim régebb óta polgárai e hazának, mint a tieid. De ugyanez igaz egy rácra, egy tótra, egy kunra stb.. Ha igazad lenne, akkor ez az ország már rég tiszta "fajmagyarokból" állna, vagy rég kiürült volna.

 

"a mai potencialis zsidosag nagy reesze pedig 'fajilag' es gondolkodasilag es identitasbelileg KEVERCS. ez nem is baj, hiszen ugyanez vonatkozik a mainstream magyarra is."

Mi az, hogy potenciális zsidóság? Miben kevercs? A mai magyar zsidóságnak a zsidó identitása, a zsidósággal kapcsolatos ismeretei (ha vannak) additív ismeretek. Nincs olyan zsidó ismerősöm, aki kevesebbet tudna "magyarságból", mint a "fajmagyarok" (akik pedig nincsenek is). Nem hiszem, hogy a saját társadalmi pozicíomnak megfelelő honfitársaim átlagánál egy fikarcnyit kevesebbet tudnék ebből az országból, egy fikarcnyival kevesebbet tettem volna érte. Igaz ez anyámra, apámra is, és mielőtt elvitték őket a koncentrációs táborba, nem vizsgáztatták, nem tesztelték le őket magyarságból. Azt sem kérdezték, hogy harcolnának-e ezért országért (biztosan megtették volna, mint ahogy a zsidók derekasan helytálltak az I. Világháború csatamezőin is), esélyt sem kaptak ilyesmire. Miről is beszélsz Te?

 

"es megmondom oszinten ha egyetertesz bizonyos dolgokkal akkor a te magatartasod es a zsido buszkeseg felvallalasa, megismerese tobb hivet szerezhet mint ez a sertettsegi es/vagy nemzetisegi politizalas. amikor megjelennek az anyagi kerdesek es/vagy feltevesek es/vagy felvetesek."

Soha sem voltam büszke a zsidóságomra, de szégyenleni sem voltam hajlandó. Ez nem büszkeség, ez emberi tartás, egyenes derék kérdése. És közük nincs azokhoz a gazemberekhez, akik ebből anyagi hasznot remélnek. Mint ahogy egy igazán hívő kereszténynek sincs köze sem Csurkához, sem Hegedűs püspökhöz. Egyébként egyetértek. Élni kell (és sem félni, sem dicsekedni). Úgy gondolom, hogy ezt tettem eddigi életemben. De nam vagyunk egyformák. Sem zsidók, sem nem-zsidók.

 

"es meeg csak felelmi politizalas sem kell a nyaj egybegyujtese sem kell. a szepseg, a hagyomany hangsulyozasa boven eleeg. a gyokerek. de ugye te is latod hogy ITT nem ez megy. hanem a magyarsag rosszasaga, a magyarsag antiszemitizmusa, a potencialis gyilkosozas stb stb."

Így van. De egy szerény kérdés: a magát magyarnak és kereszténynek tituláló értelmiség mit tett azért, hogy ez ne így legyen? Félek, hogy a hangadói lényegében semmit. Csurka, Hegedűs, Balczó, Csóri, Benedek, megboldogult Sinkovits... (hagy ne soroljam a szinte végtelen hosszú sort), a Vasárnapi Újság, a bőven burjánzó szélsőjobbos sajtó... A mérsékeltek hangja nem hallatszik. Kétoldalú dolog ez Barátom, és a többségnek kellene végre leszállni a témáról ahhoz, hogy a kisebbség hangadói alól kihúzzák a talajt. Ezek az emberek fikarcnyit sem törődnek a mások szépségével, mások hagyományaival. Őket minden más irritál.

 

Két megoldás volna: a befogadás, és az okafogyottság (azaz a zsidók eltűnése). Én az elsőre szavaznék.

Mi van?
:)))))))

rabida

 

ach! ooooh!...

:(((((

Nem tudom elolvasni.

jaja:)) rere