E topik témája: Egyedül a Biblia, amely mind az Ó-, mind az Újszövetséget magába foglalja.
Felekezet mentesen csak a Bibliáról, illetve a Bibliában foglaltakról:
- Eredete
- Tartalma
- Értelmezése
- Ige magyarázatok
Kiknek lett nyitva ez a topik?
1. Azoknak, akiket érdekel a Biblia.
2. Azoknak, akiknek őszinte tudásvágyból fakadó kérdéseik vannak a Bibliával kapcsolatban.
3. Azoknak, akik nem megcáfolni akarják mindenáron a Biblia létjogosultságát, hanem tanulni, és épülni szándékoznak általa.
4. Azoknak, akik nem más írások, és nem a teljes Biblia szövegkörnyezetéből kiragadott részek alapján, hanem a Biblia egészét figyelembe véve értelmezik magát a Bibliát.
5. Azoknak, akik hajlandóak saját, de téves nézeteiket józan és logikus érvek hatására hátuk mögé dobni.
6. Azoknak, akik szelíd, egymást tisztelő hangnemben, egymás épülésére meg kívánják osztani a Bibliával kapcsolatos tudásukat. ("Amit akartok azért, hogy az emberek ti veletek cselekedjenek, mindazt ti is úgy cselekedjétek azokkal…" Mt. 7:12)
7. Azoknak, akik a másik embert is embernek tartják...
3 Mózesnek, az Isten szolgájának és a Báránynak énekét énekelték: „Nagyok és csodálatosak a tetteid, Uram, mindenható Isten! Útjaid igazságosak és igazak, nemzetek Királya. 4 Ki ne félne téged, Uram, és ki ne dicsőítené a neved? Mert csak te vagy szent! Minden nemzet eljön és leborul színed előtt, mert ítéleteid kinyilvánultak.”
Szép ez a minta ima. Sok dologra mutat rá. Pl., hogy milyen témákat lenne jó imáinkban (Istennel való beszélgetéseink során) megemlíteni. De a "vágy" szó ma már egészen mást jelent, és így teljesen más a kérés, más a mondanivalója. De én optimista szeretnék most lenni. Ezért azt gondolom, hogy csak elírtad.
Ez a gondolatsor csak akkor érvényes, ha a Bibliából indulunk ki.
13 De Mózes azt felelte Istennek: Ha majd elmegyek Izráel fiaihoz, és azt mondom nekik: a ti atyáitok Istene küldött engem hozzátok, és ők megkérdezik tőlem, hogy mi a neve, akkor mit mondjak nekik? 14 Isten ezt felelte Mózesnek: Vagyok, aki vagyok. Majd azt mondta: Így szólj Izráel fiaihoz:A Vagyok küldött engem hozzátok.
Teremtő a kezdet .Máté evangéliuma6. fejezet9„Ti tehát így imádkozzatok:Mi Atyánk,aki a mennyekben vagy, szenteltessék meg a te neved.
Jel: 3:5,A győztest fehér ruhába öltöztetik. Nevét nem törlöm ki az élet könyvéből, hanem megvallom majd Atyám és angyalai előtt.
Jel: 20,15És ha valaki nem találtatott beírva az élet könyvében, a tűznek tavába vetették.
Küldetésem itt befejeztem, ítéletet kérek Jitach én bíróm. Igazságosság győzedelmeskedjen ja és köszi szépen 1333 .Ámen!
Ti azért így imádkozzatok: Mi Atyánk, ki vagy a mennyekben, szenteltessék meg a te neved; Jöjjön el a te országod; legyen meg a te akaratod, mint a mennyben, úgy a földön is. A mi mindennapi kenyerünket add meg nékünk ma. És bocsásd meg a mi vétkeinket, mi képen mi is megbocsátunk azoknak, a kik ellenünk vétkeztek; És ne vigyél minket kísértetbe, de szabadíts meg minket a gonosztól. Mert tiéd az ország és a hatalom és a dicsőség mind örökké. (Máté: 6:9-13.)
Dániel vezeklése. 1 Cirusznak, a perzsák királyának 3. esztendejében Dánielnek, akit Béltsacárnak is neveztek, kinyilatkoztatásban volt része. A kinyilatkoztatás igaz, és nagy háborút jelent. Odafigyelt a dologra, és egy látomásban felfogta az értelmét. 2 Azokban a napokban én, Dániel, három hétig gyászoltam. 3 Jó ételt nem ettem, húst és bort még számba se vettem, olajjal sem kentem meg magamat, míg a háromszor hét nap el nem telt.
Gábriel angyal megjelenik Dánielnek. 4 Az első hónap huszonnegyedik napján a nagy folyam, vagyis a Tigris partján voltam. 5 Amikor körülnéztem, egyszerre egy gyolcsruhába öltözött férfit láttam. Derekát színarany övezte. 6 Teste ragyogott, mint a drágakő, arca, mint a villám, szeme, mint a lobogó tűz, karja és lába, mint a csiszolt érc felülete, szavának hangja meg, mint a tömeg zúgása. 7 De csak én, Dániel, láttam ezt a látomást. A férfiak, akik velem voltak, nem látták a látomást, mert akkora félelem fogta el őket, hogy elfutottak és elrejtőztek. 8 Ahogy így magamra maradtam, s előttem a nagy látomás: minden erőm elhagyott, arcom halálsápadt lett, s csaknem összeestem. 9 Amikor meghallottam a hangját, amint beszélt, szavának hallatára elájultam és elvágódtam arccal a föld felé. 10 Ekkor megérintett egy kéz, s térdemre és tenyeremre segített.13 A perzsák országának (angyal) fejedelme huszonegy napon át ellenállt nekem. De Mihály, az egyik legfőbb fejedelem, segítségemre jött. Ott is hagytam, hogy küzdjön meg a perzsák királyával, 14 magam pedig eljöttem, hogy tudtodra adjam: mi fog történni népeddel a végső napokban, mert a látomás azokról a napokról szól.”
Az angyal megerősíti a prófétát. 15 Míg ilyen módon beszélt hozzám, szememet a földre sütöttem, és hallgattam. 16 S lám, egy emberre emlékeztető alak megérintette ajkamat. Erre már én is ki tudtam nyitni a számat, hogy szóljak. Így szóltam ahhoz, aki előttem állt: „Uram, amikor megláttalak, inaim elernyedtek, s nem maradt bennem semmi erő.18 Erre ismét megérintett az, aki embernek látszott és megerősített.20 Nézd, most tudtodra adom, mi van megírva az igazság könyvében. >>>>>
1 Belsazár király uralkodásának harmadik esztendejében látomás jelenék meg nékem, Dánielnek, annak utánna, a mely először jelent meg nékem. (Dán 5,1.30;7,1) 2 És láték látomásban; és mikor láték, Susán várában voltam, a mely Elám tartományában van; és láték látomásban, és ímé az Ulai folyam mellett valék. (Eszt 1,2;Jer 49,34-39) 3 És felemelém szemeimet és látám, és ímé egy kos álla a folyam előtt, és két szarva vala; és az a két szarv magas vala, de egyik a másiknál magasabb, és a magasabb később növekedék. (Ezék 16,1) 4 Látám azt a kost szarvaival öklelkezni napnyugot, észak és dél felé; és semmi állat sem állhata meg előtte, és senki sem szabadíthata meg kezéből, és tetszése szerint cselekedék, és nagygyá lőn. (Dán,8 20. Dán 11,2.) 5 És míg én szemlélém, ímé, egy kecskebak jöve napnyugot felől az egész föld színére, és nem is illeté a földet; és ennek a baknak tekintélyes szarva vala az ő szemei között. (Dán,8 21.) 6 És méne a kétszarvú koshoz, a melyet láték állani a folyam előtt; és feléje futa erejének indulatában. (Dán,8 3.) 7 És látám a koshoz érni; és néki dühödött és leüté a kost, és letöré két szarvát, és nem vala erő a kosban megállani előtte, és leüté a földre és megtapodá, és nem vala a kosnak senkije, a ki őt megmentse annak kezéből. (Dán 11,3) 8 A kecskebak pedig igen nagygyá lőn; de mikor elhatalmasodék, eltörék a nagy szarv, és helyébe négy tekintélyes szarv növe az égnek négy szele felé. (Dán,8 22. Dán 11,4.) 9 És azok közül egyből egy kis szarv támada, és nagyon megnöve délre, napkeletre és a kívánatos föld felé. (Dán 11,16.41-45) 10 És megnöve mind az ég seregéig; és a földre vete némelyeket ama seregből és a csillagokból, és azokat megtapodá. 11 És a seregnek fejedelméig növekedék, és elvette tőle a mindennapi áldozatot, és elhányattaték az ő szentségének helye. (Dán,8 25. Dán 11,31.) 12 És sereg rendeltetett a mindennapi áldozat ellen, a vétek miatt; és földre veti az igazságot, és cselekszik, és jó szerencséje van. (Ésa 1,18.19.20) 13 És hallék egy szentet szólni; és monda egyik szent annak, a ki szól vala: Meddig tart e látomás a mindennapi áldozat és a pusztító vétek felől? s a szent hely és a sereg meddig tapostatik? (Róm 9,25.1Pét;2,10) >>>>
Teremtő nem hazudik, igaz követői is ezt tapasztalják .
Máté 16:21-23 Az első jövendölés a szenvedésről.
21 Ettől kezdve Jézus jelezni kezdte tanítványainak: Jeruzsálembe kell mennie, sokat kell szenvednie a vénektől, a főpapoktól és az írástudóktól, megölik, de harmadnap feltámad. 22 Péter félrevonta, és szemrehányást tett neki ezekkel a szavakkal: „Isten mentsen, Uram! Ilyesmi nem történhet veled.”23 Ő pedig megfordult, és így szólt Péterhez: "Távozz tőlem, Sátán, botránkoztatsz engem, mert nem az Isten szerint gondolkozol, hanem az emberek szerint."
A jelen világkorszak végén az emberiség nem egységes masszaként, hanem nemzetenként ítéltetik meg a Krisztus által amellett, hogy a maga idejében minden embernek személyesen is a Bíró elé kell állnia.
„Elébe gyűjtetnek mind a nemzetek, és elválasztja őket egymástól, miként a pásztor elválasztja a juhokat a kecskéktől. És a juhokat jobb keze felől, a kecskéket pedig bal keze felől állítja.
Az utolsó ítélet.32 Elébe gyűlnek mind a nemzetek, ő pedig különválasztja őket egymástól, ahogy a pásztor különválasztja a juhokat a kosoktól. 33 A juhokat jobbjára állítja, a kosokat pedig baljára. 34 Aztán így szól a király a jobbján állókhoz: Jöjjetek, Atyám áldottai, vegyétek birtokba a világ kezdetétől nektek készített országot! 41 Ezután a balján állókhoz is szól: Távozzatok színem elől, ti átkozottak, az örök tűzre, amely az ördögnek és angyalainak készült. (Mát:25:32-34, 41 v)
27 Nem jut oda be tisztátalan, sem gonosztevő, sem hazug, csak azok, akik be vannak írva a Bárány életkönyvébe. (Jel:21: 27,v)
Én szellemileg nem kívánok beleborulni abba, hogy egy mitológiai hős, vagy mítoszi szereplő mit gondolna, ha egyszer ismerethiányos szerzők termékének vélem őket.
Ennek ellenére, vagy így is, sík baromságnak tartom ha valaki hite főszereplője/tárgya helyett lép fel, azt védelmezi. Ha lenne, az az ő dolga lenne, amennyiben hatalmat, hathatósságot képzel hozzá.
1 Ápoljátok a testvéri szeretetet. 2 Ne feledkezzetek meg a vendégszeretetről, hisz ilyen módon némelyek tudtuk nélkül angyalokat láttak vendégül. 3 Gondoljatok a foglyokra, mintegy osztozva sorsukban, és az üldözöttekre, hiszen magatok is testben éltek. 4 A házasságot mindenki tartsa tiszteletben, házaséletetek legyen tiszta, mert a tisztátalanokat és a házasságtörőket elítéli Isten. 5 Ne legyetek kapzsik, elégedjetek meg azzal, amitek van. Hiszen ő maga ígérte: „Nem távozom el tőled s nem hagylak magadra.” 6 Ezért bizalommal mondhatjuk: Az Úr oltalmaz engem, nem félek. Ember mit árthat énnekem?
"Azt mondta, hogy a hívőknek esik rosszul Isten "gúnyolása", nem azt, hogy Istennek esik rosszul."
Nem értettem félre.
A hívőknek ne essen rosszul az, amit Isten is magasról lesz@r!
Az Isten nem a hívők. Ez két külön kategória. A gúnyolás kizárólag Istent érinti, és ha Ő nem reagál, akkor a hívők ezt vegyék tudomásul, és ne akarjanak Isten helyében intézkedni. Abból a világtörténelemben számtalan kegyetlenség következett.
Ezt itt félreértetted. A fórumtárs nem Isten nevében panaszkodott, hanem a saját nevében(illetve a hívők nevében). Azt mondta, hogy a hívőknek esik rosszul Isten "gúnyolása", nem azt, hogy Istennek esik rosszul.
"Továbbra is "jehovajenő"-nek gúnyolod Istent. Kérlek, ne bánts bennünket ily módon sem, hiszen mi sem bántunk téged. Meg kell értened, hogy ez pont úgy fáj egy vallásos embernek, mintha valaki az édesanyádat szidalmazná mindenféle aljas rágalommal."
Figyeld, nagyonvakhitű és nagyonegyszerű barátom!
Ha Istennek fáj, hogy porbafingó emberkék gúnyolják, akkor majd Ő MAGA tesz ellene. Mondjuk @eroberter-t furunkulussal sújtja, vagy ami még jobb csudálatos módon állandóan összeomlatszja az összes netkapcsolatát. Hiszen "mindenható" az Istened! Semmibe nem kerül neki, hogy kiálljon magáért.
Nagyfiú az Isten, és nem szorul rá hívó porbafingó emberkék védelmére. A tiedre se. Várd meg szépen türelemmel, hogy tesz-e az általad vélt inszinuáció ellen az Isten saját maga. És ha úgy tapasztalod, hogy nem tesz semmit, akkor levonhatod a következtetést, hogy az adott dolog "belefér" Isten toleranciaszintjébe. És ki vagy te, hogy ezt felülbíráld, és azon pattogj, hogy az Istenedet szerinted sértegetik, miközben az Istened ezeket fel se veszi?
Igen... Másikban meg tényleg ezt írja, h szolgák engedelmeskedjetek test szerinti uratoknak, engedelmeskedjünk a felettes 6almaknak, bármilyen legyen is az, mert minden 6alom csakis a jehovajenőtől ered...
És a slusszpoén: a paja azt hitte, írásban meg is örökítette, olyannyira bízott benne, h ő maga is meg fogja élni a világvégét, annyira közel van az már... Aztán meg csak nem jött be neki, és ugye ha eme szent irományokban egy cucc is nem valós, nem bizonyult igaznak, megette a fene kb az egészet... :S
Így ő egy mai rendszerbe illeszthető nevet használ, hiszen eleve a "Jehova" is egy téves megnevezés.
Ahogy vitatható az Atya, az Úr megszólítás is, hiszen ha lennének férfiúi külső és belső nemi jelegre utaló jelei, hormonjai, kérdés mennyire lenne Isten.
Vagy miként lehetséges Atya/Fiú megosztás az EGY az az 1 Istennél, ha nem egyidősek.
Érdekes logikai bukfencek és ellentmondások halmaza már a megnevezés, és a száma is.
Talán ti híívői oldalról bele sem gondoltok ezekbe?
Elohim, egyes v. többes szám? Adonáj? Mi alapján, és kinek a kereszténységben?
Jézus v. Joshua?
Isten ő, vagy nem, és ha igen miként dőlt el?
Ha megszavazták, akkor része a Jehovának, (JHVH, Jahve...)???
A mitológiai sztoriban ott egyfajta "palota forradalom" zajlott, mivel nem egy "angyal" látta, valami nem helyes a nemtelen, de Úrnak hívott Isten esetében.
És lám, hatalom átengedés is lezajlott, noha a megsértődött mitológiai főhős, simán kinyárta az angyal-ember hibrideket az Özönvíz által.
A nénitől ne várj érdemi válaszokat, ő a sémát hinti, mintegy kisajátítva ezt a topikot, ahol régen értelmes vita folyt!
"Ki felett örvendeztek? Ki ellen tátjátok fel szátokat és öltitek ki nyelveteket? nem ti vagytok-é a bűn gyermekei, a hazugságnak magva? A kik lángoltok a bálványokért minden zöld fa alatt, megöltök gyermekeket a völgyekben, a hegyek hasadékai alatt. A folyónak sima köveiben van örökséged; azok, azok a te részed, töltöttél nékik italáldozatot is, vivél ételáldozatot és én jó néven vegyem-é ezeket?... Kitől féltél és rettegtél, hogy hazudtál és rólam meg nem emlékezél, szívedre sem vevéd? vagy azért nem félsz engem, hogy hallgatok már régtől fogva?...
Mert így szól a magasságos és felséges, a ki örökké lakozik, és a kinek neve szent: Magasságban és szentségben lakom, de a megrontottal és alázatos szívűvel is, hogy megelevenítsem az alázatosok lelkét, és megelevenítsem a megtörtek szívét. Mert nem örökké perlek, és nem mindenha haragszom, mert a lélek előttem megepedne, és a leheletek, a kiket én teremtettem. Mert a telhetetlenségnek vétkéért haragudtam meg, és megvertem őt, elrejtém magamat és megharagudtam; és ő elfordulva, szíve útjában járt. Útait láttam, és meggyógyítom őt; vezetem őt, és vígasztalást nyujtok néki és gyászolóinak, Megteremtem ajkaikon a hálának gyümölcsét. Békesség, békesség a messze és közel valóknak, így szól az Úr; én meggyógyítom őt!
És a hitetlenek olyanok, mint egy háborgó tenger, a mely nem nyughatik, és a melynek vize iszapot és sárt hány ki. Nincs békesség, szól Istenem, a hitetleneknek!" (Ésaiás 57. fejezet 4-6, 11, 15-21 versek)
Sok az élet folyójában a kő, és ezeket a köveket a Biblia a hazugság hirdetőinek nevezi. De ezek a kövek mind elpusztulnak a tűznek tavában, és nem lesz örökségük az új földön.
