Keresés

Részletes keresés

JimmyG Creative Commons License 21 órája -3 0 14034

Senki sem mondta, hogy Einstein nevezte el fotonnak.

Megint sikerült megtalálnod a szövegben azt, aminek semmi jelentősége sincs.

Csak éppen a lényeget nem látod. 

Előzmény: MemetikaTan (14033)
MemetikaTan Creative Commons License 22 órája 0 0 14033

Einstein talán fénykvantumnak nevezte. Fotonnak ~20 évvel később nevezték át.

 

 

 

 

Előzmény: JimmyG (14032)
JimmyG Creative Commons License 25 órája 0 0 14032

Miért találta ki Einstein a fotonokat 1905-ben?

Mert nem tudta megmagyarázni azt a jelenséget, amikor fény hatására elektronok lépnek ki egy fémlapból (fényelektromos jelenség). Nem is volt magyarázható az akkoriban érvényes folyamatos fényelmélettel, emiatt találta ki Einstein a foton-részecskéket.

Persze nem volt teljesen új találmány, hiszen már korábban Newton is ezzel magyarázta a fényt, csak még nem nevezte fotonnak. De a részecskeelmélet megbukott, mert ütközött a tapasztalattal. Einstein mégis felmelegítette ezt a bukott elméletet, még az sem zavarta, hogy ellentétes a tapasztalati tényekkel. 

 

Azonban, miután Bohr megalkotta a szakaszosan sugárzó atommodelljét (1913), onnantól kezdve már nem is volt szükség a fotonokra, mert a szakaszos fénnyel nagyszerűen megmagyarázható a fényelektromos jelenség.

 

Időközben azonban a fotonok mélyen beágyazódtak a fizikába, (1922-ben Einstein még Nobel díjat is kapott érte), így nagyon nehéz lesz kiirtani. Pedig már semmi sem indokolja a jelenlétét, így a jövő fizikájában a foton már nem fog szerepelni. 

JimmyG Creative Commons License 27 órája 0 0 14031

Lucifer is és a fotonok is az emberi képzelet alkotásai.

A valóságban egyik sem létezik. 

Előzmény: őszszakál (14028)
őszszakál Creative Commons License 1 napja 0 0 14030

Mondjuk, azzal a hasonlattal is előjöhettem volna, hogy a sötétben minden tehén fekete. Akkor talán nem a bányászok nehéz sorsa lenne a konklúzió. :-(

Előzmény: Acid Well (14029)
Acid Well Creative Commons License 1 napja 0 0 14029

Szép munka! (Könyvajánló: Hová lettél, drága völgyünk? Richard Llewellyn)

Előzmény: őszszakál (14022)
őszszakál Creative Commons License 1 napja 0 0 14028

Hát persze, és színház az egész világ, és színész benne mindeki.;-)

Előzmény: JimmyG (14027)
JimmyG Creative Commons License 1 napja -2 0 14027

Lehet.

De Lucifer is, és a fotonok is, csak a mesékben léteznek. 

Előzmény: őszszakál (14026)
őszszakál Creative Commons License 1 napja 0 0 14026

Lucifer eredeti neve az, hogy fényhozó. Ő hozza és viszi a fotonokkal teli zsákot? ;-)

Előzmény: JimmyG (14025)
JimmyG Creative Commons License 2 napja -2 0 14025

"Hát akkor nevezd Lucifernek..."

 

Nem jó, van neki rendes neve. 

Előzmény: őszszakál (14024)
őszszakál Creative Commons License 2 napja 0 0 14024

„Az én fényközegem valóságosan létező, de nem olyan, mint ahogyan a 19. században elképzelték.

Ezért nem nevezem éternek.”

 

Hát akkor nevezd Lucifernek, mivel arról tudunk már valamit, de a te fényközegedről még semmit. Ezért hívnak egyesek semmi fizikusnak. ;-)

Előzmény: JimmyG (14023)
JimmyG Creative Commons License 2 napja 0 0 14023

Hogy tisztábban láss, leírom.

 

A fényközeg régi neve volt fényéter, vagy röviden éter.

fényéter = luminiferous aether = fényvezető éter, vagy röviden csak éter

A luminiferous jelentése: „fényt hordozó”

 

"Ezek szerint, nálad az éter a fényközeg."

 

Nem. Azért nem, mert az étert a 19. században Lorentz nyomán abszolút nyugvó anyagnak képzelték az étert.

A 20. században pedig Einstein hatására csak egy hibás feltételezésnek tekintették. (Akkor buktak nagyot, amikor Einstein is az "új éter"-ről kezdett beszélni.) 

 

Az én fényközegem valóságosan létező, de nem olyan, mint ahogyan a 19. században elképzelték.

Ezért nem nevezem éternek.

Előzmény: őszszakál (14020)
őszszakál Creative Commons License 2 napja 0 0 14022

Te még nem hallottad, hogy a szénbányában műszak végén, a fehér ember is fekete? ;-)

Előzmény: Acid Well (14021)
Acid Well Creative Commons License 2 napja 0 0 14021

A sötét anyag "missing link", a taszító gravitációval együtt meseelem egyelőre.

Előzmény: őszszakál (14011)
őszszakál Creative Commons License 2 napja 0 0 14020

„A Michelson-Gale kísérlet a Föld forgását mutatta ki a fényközegben (éterben). 

 

Ezek szerint, nálad az éter a fényközeg. Akkor magyarázd el, hogy miből van az éter! Meg azt is, hogy ha a Föld magával viszi az étert, mondjuk a Nap körüli útján, akkor a Föld a forgásával miért nem „forgatja” együtt?

Előzmény: JimmyG (14019)
JimmyG Creative Commons License 2 napja -3 0 14019

A Michelson-Gale kísérlet a Föld forgását mutatta ki a fényközegben (éterben). 

Tehát a kísérlet a fényközeggel alapból kompatibilis.

De a relativitáselmélettel éppen ellentétes, hiszen a relativitáselméletben nincs fényközeg. 

Az igazság az, hogy a Michelson-Gale kísérlet helyből cáfolja a relativitáselméletet. 

Csak ezt nem hajlandók elismerni a relativisták, mert akkor a relativitáselméletnek bukta lenne. 

Így inkább azt hazudják, hogy összeegyeztethető vele. 

(Az érdekeik ezt kívánják.)

 

 

Előzmény: őszszakál (14018)
őszszakál Creative Commons License 2 napja 0 0 14018

Ha most elmagyarázod, talán mindnyájunknak lesz róla. ;-)

Előzmény: JimmyG (14017)
JimmyG Creative Commons License 2 napja -4 0 14017

Fogalmad sincs, hogy miről szól a Michelson-Gale kísérlet. 

Ugye így van?

Előzmény: őszszakál (14016)
őszszakál Creative Commons License 2 napja 0 0 14016

A Michelson–Gale-kísérlet összeegyeztethető az éterelmélettel és a speciális relativitáselmélettel is.”

Ebben a kísérletben két tükrök által körbeterelt fénysugárral működő interferométer szerepel, amiben a kisebbik jel vonala volt a referencia. A nagyobbik interferométeren, pedig a jel, a számított és a tapasztalt értéket mutatta. Vagyis a fényel elhajlással kimutatták ,hogy forog a Föld.

Előzmény: JimmyG (14015)
JimmyG Creative Commons License 2 napja 0 0 14015

"Lehetséges, hogy az éterhez nem lehet semmilyen mozgó valamit viszonyítani."

 

De a Sagnak kísérletnél, és a Michelson-Gale kísérletnél meg lehetett hozzá viszonyítani? Mert ott kimutatták.

Ezt hogyan magyarázod?

Előzmény: őszszakál (14014)
őszszakál Creative Commons License 2 napja 0 0 14014

„Ha az éter egy szuperfolyékony folyadék, akkor miért nem mutatta ki a Michelson-Morley kísérlet?”

 

Lehetséges, hogy az éterhez nem lehet semmilyen mozgó valamit viszonyítani.

Ennél fogva, ha a Föld magával viszi, vagy elengedi maga mellett, édes mindegy. Ahogy a mezők sem úgy mozognak, mint a kéményfüst, úgy az fényközeg sem mozog semmihez sem képest. Mozgót viszonyítunk mozgóhoz úgy, hogy az egyiket „állónak” tekinjük.

Előzmény: JimmyG (14013)
JimmyG Creative Commons License 2 napja 0 0 14013

"Ebben a közegben minden más objektum sebességét, csak egymáshoz viszonyítva lehet megmérni. A folyadékhoz nem, mert lehet az álló, vagy mozgó, nem számít inercia rendszernek."

 

Ha az éter egy szuperfolyékony folyadék, akkor miért nem mutatta ki a Michelson-Morley kísérlet?

Előzmény: őszszakál (14012)
őszszakál Creative Commons License 3 napja 0 0 14012

„Tévesen úgy gondolták, hogy:

- az éter abszolút nyugalomban tölti ki az univerzumot, egyáltalán nem mozdulhat el

- a Föld nem viheti magával az étert

- a mozdulatlan éterben kering a Föld

- ezért a Föld felszínén sebességkülönbségnek kell lenni a Föld és az éter között (fújnia kell az éterszélnek)”

 

Wiki 

„A szuperfolyékonyság néhány anyag rendkívül alacsony hőmérsékleten fellépő, nagyon nagy hővezetésű és súrlódásmentes folyadékállapota, azaz a nulla viszkozitású állapota. Leegyszerűsítve ilyenkor a folyadék belsejében nem képződik súrlódás, a folyadék minden ellenállás nélkül tud áramlani.”

 

Amennyiben az „éter” alias téridő, nulla Kelvin hőmérsékletű fluidum, akkor szuperfolyékony állapotban nulla a viszkozitása. Ebben a közegben minden más objektum sebességét, csak egymáshoz viszonyítva lehet megmérni. A folyadékhoz nem, mert lehet az álló, vagy mozgó, nem számít inercia rendszernek.

Előzmény: JimmyG (14009)
őszszakál Creative Commons License 3 napja 0 0 14011

„Szóval a kérdés, hogy a négy féle alaptípusú grav. hullám fodrozódása milyen hatással van a fényre. Vagy miért nincs rá hatással.

Mit gondoltok erről, figyelembe véve két premisszát:

1., A gravitációs mező egyetemes

2., A gravitációs hatás fénysebességgel terjed.”

 

 

 Véleményem szerint, ahogyan az elektromágneses mezőt, felbonthatjuk pozitív, semleges, negatív elemekre, úgy a gravitációs mezőt is fel lehet bontani. Az univerzumban a tömeg maga köré görbíti a téridőt, elliptikus geometria, gravitációs vonzás. A parabolikus geometria, (körmozgás) semleges gravitáció (Lagrange pontok), a hiperbolikus geometria pedig, taszító gravitációt eredményez. (sötét energia) Vagyis a gravitáció nem egyetemes vonzás.

Ami a gravitációs hatás sebességét illet, még további kísérletekre van szükség, ugyanis, azt még a fény sebességével azonosítják. De lehetséges, hogy annál gyorsabb.

Előzmény: Acid Well (14008)
JimmyG Creative Commons License 3 napja -4 0 14010

A jelenlegi tudomány egy megkötözött szárnyú sasra hasonlít, amely nagyon is tudna repülni, de nem engedik meg neki. 

 

 

Előzmény: JimmyG (14009)
JimmyG Creative Commons License 3 napja -3 0 14009

Mostanában sok cikket olvastam a neten ezzel kapcsolatban. Többen vannak, akik a műszerben, vagy a kísérletben keresik a hibát. De szerintem tévednek. Sem a műszerben, sem a mérésben nem volt hiba. 

 

De akkor hol volt a tévedés, amiért nem azt az eredményt kapták, amit vártak?

A tévedés abban volt, hogy előre eldöntötték, hogy az éternek milyennek kell lennie. Tévesen úgy gondolták, hogy:

- az éter abszolút nyugalomban tölti ki az univerzumot, egyáltalán nem mozdulhat el

- a Föld nem viheti magával az étert

- a mozdulatlan éterben kering a Föld

- ezért a Föld felszínén sebességkülönbségnek kell lenni a Föld és az éter között (fújnia kell az éterszélnek)

 

Ha mindez így lett volna, akkor (és csakis akkor) a mérésnek pozitív eredményt kellett volna hoznia. 

Nagy meglepetésre azonban nulla eredményt hozott, vagyis nem mutatott ki sebességkülönbséget a Föld és a fényközeg (éter) között. 

Ez egyetlen egy esetben fordulhat elő. Csakis akkor, ha a Föld és a fényközeg együtt mozognak. Vagyis a Föld magával viszi a közvetlen közelében lévő fényközeget. Tehát a nulla eredmény oka az, hogy már eleve hibás volt az az eredeti elképzelés, amely szerint a Föld az abszolút álló éterben kering. 

 

Vajon erre akkoriban nem jött rá senki? Dehogynem.

Stokes és Miller felismerte, hogy a Föld magával viszi a fényközeget. De mégsem fogadták el ezt a helyes magyarázatot, amelynek több oka is volt. 

 

Legelső ok az volt, hogy mereven ragaszkodtak a mozdulatlan éterhez, és nem akartak elfogadni egy olyan közeget, amely elmozdulhat.

De volt más ok is. Két (szintén félreértelmezett) kísérlet, amelyből arra következtettek, hogy a Föld nem viheti magával az étert teljes egészében. Az egyik Fizeau kísérlete volt, amely azt mutatta ki, hogy a mozgó víz csak részben viszi magával a fényközeget, teljes egészében nem. Ebből tévesen arra következtettek, hogy a Föld sem viheti teljesen magával a közeget. 

A másik a fényaberráció volt, amelyet Bradly fedezett fel. Ez valójában nem mond ellent annak, hogy a Föld magával viszi a fényközeget, sőt éppen így magyarázható jól a jelenség. De a hivatalosan elfogadott magyarázat ezzel ellentétes volt, és ma is az.  Így elvetették azt a helyes megoldást, hogy a fényközeg együtt mozog a Földdel. 

 

Mivel az egyetlen ésszerű magyarázatot elvetették, nem láttak más megoldást csak azt, hogy az étert nem-létezőnek nyilvánították. Ennek következtében született meg a relativitáselmélet, amelyben már semmiféle fényközeg nem szerepel. És ez a téves elmélet uralja ma is a tudományt, amelynek következtében a fizika zsákutcába jutott. 

 

A jövő fizikájának vissza kell térnie a helyes útra, és újra egy szabadon fejlődő szakaszba léphet.

 

 

 

 

 

Előzmény: őszszakál (14006)
Acid Well Creative Commons License 3 napja 0 0 14008

A gravitációs hullámok a közeg?

 

"A gravitációs hullámok lényeges sajátossága, hogy a világűrben található objektumok nem „árnyékolják le”, tehát nem gyengítik." 

 

Ez látszólag ellentmond annak, hogy a fény elhajlik a tömegek miatt, mert belefut a gumilepedő görbületébe. (Amit a hívő megfigyelő továbbra is egyenesnek lát)

Ez látszólag ellentmond a gravitációs lencse jelenségnek (520 fényévnyi nagyságban) ami viszont kitéríti a fényt (??)

Szóval a kérdés, hogy a négy féle alaptípusú grav. hullám fodrozódása milyen hatással van a fényre. Vagy miért nincs rá hatással.

Mit gondoltok erről, figyelembe véve két premisszát:

1., A gravitációs mező egyetemes

2., A gravitációs hatás fénysebességgel terjed.

 

Előzmény: őszszakál (14004)
JimmyG Creative Commons License 3 napja 0 0 14007

Miért nem volt jó a műszer erre a feladatra?

Mi volt a hiba szerinted?

 

(Nehogy azt mond, hogy a Google a barátod)

Előzmény: őszszakál (14006)
őszszakál Creative Commons License 3 napja 0 0 14006

Megint nem jól értelmezed, amit mondok. Nem arra a feladatra, kísérletre való műszert használtak.

Előzmény: JimmyG (14005)
JimmyG Creative Commons License 3 napja 0 0 14005

A műszerrel semmi baj nem volt. 

Azóta is használják. Úgy hívják, hogy Michelson interferométer.

A mérésért Michelson Nobelt kapott. 

Szóval nem a műszer miatt nem sikerült kimutatni a fényközeg és a Föld közötti sebességkülönbséget. 

Egészen más oka volt.

 

Előzmény: őszszakál (14004)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!