Keresés

Részletes keresés

iszonyat Creative Commons License 2009.11.19 0 0 278
Mielőtt tovább rugóznál rajta, olvasd el az előzményeit is... Darrel kartács tökéletesen korrekt módon bacarintotta az illetőt...
Előzmény: tuutuu (268)
Wic Creative Commons License 2009.11.19 0 0 277

no, akkor gyorsan feljelenteni, megtárgyalni, és elítélni, ha jogos.

 

nosza.

Előzmény: toloba (-)
Jenő bátyó Creative Commons License 2009.11.19 0 0 276

Úgy vélik, a Zuschlag-ügyben az ügyészségen tett vallomásában Deutsch Tamás, szándékosan, vagy gondatlanul azt a hamis látszatot keltette, hogy a pályázatok döntéshozatali mechanizmusába soha nem avatkozott be. Ezzel a magatartásával a fideszes politikus hátráltatta, illetve hátráltatni próbálta a nyomozóhatóságot az ügy teljes felderítésében - mondta Zsíros Zsolt.

A szocialista politikus utalt arra, hogy a napokban a sajtóban megjelent dokumentumok szerint volt olyan, hogy Deutsch Tamás megváltoztatta a szakmai szempontok alapján összeállított pályázati eredményeket.
(MTI)
Ja ez csak hamis tanuzás gyanuja!

Előzmény: Jenő bátyó (275)
Jenő bátyó Creative Commons License 2009.11.19 0 0 275
Hamis tanuzás miatt feljelentették az ügyészségen Deutsch Tamást ( MTI)
Jenő bátyó Creative Commons License 2009.11.15 0 0 274

Deutschnak illene ugyanazt mondani

A Zuschlag János büntetőügyében eljáró bíró mérlegelésétől és döntésétől függ, hogy hamis tanúzásért indul-e eljárás Deutsch Tamás, az Orbán-kormány egykori sportminisztere ellen – mondta lapunknak Tóth Mihály büntetőjogász. Egy nemrég felbukkant dokumentumból ugyanis kiderült, hogy Deutsch tavaly januári ügyészségi vallomásával ellentétben korábban egy pályázat ügyében szakmai döntés megváltoztatására adott közvetlen utasítást miniszterként.

Törölt nick Creative Commons License 2009.11.15 0 0 273
a dokumentumból két dolog derült ki: az egyik, hogy a Zuschlag-ügy kapcsán elhíresült "kézi vezérlésű" pénzosztást a Fidesz találta ki, Deutsch Tamás egykori sportminiszter alkalmazta elsőként.

Ez úgy, ahogy van, hülyeség.
Előzmény: puzdra (260)
Jenő bátyó Creative Commons License 2009.11.15 0 0 272
Ugyanarról az ügyről ugyanazt illik mondani a bíróságon és az ügyészségen is – ajánlották tegnap a fideszes Deutsch Tamás figyelmébe.
zuglo_14 Creative Commons License 2009.11.15 0 0 271
Csak úgy:

"(Tisztét a bizottságban a ciklus végén Várhegyi Attila vette át.)'

Aki úgy egyébként jogerősen elítélt köztörvényes bűnöző:-))))
Előzmény: dellness (269)
toloba Creative Commons License 2009.11.13 0 0 270

Jogerős ítélet van mán? Mer addig ártatlan...ilyeneket szoktam olvasgatni, mikor hasonló ügyekben jobbosokról van szó...:)))

Amúgy nem állítottam, hogy Z. ártatlan lenne, vagy ezáltal a bűne kisebb lenne...csupán, mint tényt említettem, hogy Tompika nem az igazt mondt az ügyészségnek/bíróságnak...mint utóbb kiderült hazudott...hiába, amilyen a főnök, olyan a beosztott...

Ez szól puzdra kartácsnak is...
Előzmény: 18:25 (259)
dellness Creative Commons License 2009.11.13 0 0 269
"Az 1998 és 2002 között működő Társadalmi Szervezetek Bizottságának Bognár László (MIÉP) volt az elnöke, a jegyzőkönyvek szerint a grémium karmestere azonban az egyik alelnök, Halász János (Fidesz) volt. (Tisztét a bizottságban a ciklus végén Várhegyi Attila vette át.) A másik alelnök a szocialista Hegyi Gyula, tagja pedig Martonosi György, Révész Máriusz, Rogán Antal, Weszelovszky Zoltán (Fidesz), Tóbiás József, Üszögi-Bleyer Jenő, Zuschlag János (MSZP), Dögei Imre, István József (FKGP) - utóbbit az utolsó évben Czoma Kálmán váltotta -, valamint Béki Gabriella (SZDSZ) és Szászfalvi László (MDF) volt.

2001. november 21-én a Képviselői Irodaház 566-os számú üléstermében tartotta a Társadalmi Szervezetek Bizottsága az ülését. Egyes számú napirend a 2002. évi költségvetési támogatások elosztásáról szóló országgyűlési határozat javaslatainak megalkotása volt. A tagok névvel lobbiztak néhány egyesület támogatásának megszavazásáért, illetve napirendre kerültek azok a szervezetek is, amelyek formailag hibás, illetve a kiírásnak nem megfelelő pályázatot nyújtottak be. Mire azonban eljutottak a szavazásig, hajba kaptak.

A vitát Béki Gabriella kezdi: „Arra szeretném felhívni a bizottság figyelmét, hogy ahol a teljes összeg elhagyását javasolom, ott minden esetben olyan formai hibáról van szó, hogy hiányzik a melléklet vagy banki igazolás, bírósági végzés. Ilyen volt az előző is."

Halász János: „Nem akarok vitát folytatni, csak magyarázva a dolgokat. Az, hogy melyik pályázati forma hibás, nyilván nem értjük a dolgokat. Azt gondolom, azt is fontos figyelembe venni, hogy lehet olyan pályázó, amely tavaly pályázott, kapott támogatást, tavaly benyújtotta a bankszámla-igazolását, célba ért a támogatása, vagy tavaly benyújtotta a végzését, és idén is pályázott, de elfelejtette a végzését benyújtani, vagy valahogyan elkallódhatott a pályázati anyagból az a papír, illetve ugyanez a bankszámlára is igaz. Akkor azt gondolom, ez olyan hiba, ami miatt - főleg, ha az előző évben is kapott támogatást - ki kellene zárnunk a szervezetet, és nem kellene támogatást adni. Nyilván vannak olyan formai hibák, amikor egy alapítvány nem közhasznú, mégis pályázott, és valamilyen módon mégis szerepel a javaslatban. Úgy gondolom, vannak olyan formai hibák, amelyek valóságosak és kizáró okok, és vannak olyan hibák, amelyek a tavalyi támogatást és a parlament tavalyi döntését is figyelembe véve méltányolható helyzetet eredményeztek. Ebben lehet ellentmondás közöttünk, kérem, ezt figyelembe véve alakítsuk ki szavazási magatartásunkat."

Zuschlag közbeszól

Béki Gabriella: „Amit Halász alelnök úr mondott, abból egyértelműen az következik, hogy nincsenek egységes értékelési szempontjaink, és ezért aztán nem lesz egységesen érvényesítve a döntés sem. Tudtommal a bizottság nem hozott olyan döntést, hogy a pályázati kiírásban megfogalmazott feltételektől bizonyos szervezetek esetében - többek között azon szervezetek esetében, amelyek tavaly már kaptak pénzt - eltekint a követelményektől. A bizottság nem hozott ilyen döntést, következésképpen határozottan ragaszkodom az álláspontomhoz." (Béki ezt követően javaslatot tett - többek között - az Atlasz Egyesület támogatásának elhagyására, mert az egyesületnek nincs végzése.)

Zuschlag közbeszól: „Szavazzunk, ne hagyjuk! A szakértőnk szerint volt végzése!"

Halász János közbevágva kijelenti, nem tudja, hogyan keveredhetett el a végzés, mert az előző bizottsági ülésen tárgyaltak már róla.

Béki Gabriella: „Ez az egyesület 2001-ben alakult. Már csak ezért sem érdemelne pénzt, mert annyira fiatal, hogy még nem csinált semmit. Azt gondolom, időzavarba került, aki létrehozta az egyesületet. Valószínűnek tartom, hogy még nem történt meg a bejegyzése sem. Ha egy ilyen helyzetben a bizottság túlteszi magát ezen a laza, könnyű kis ténykörülményen, akkor azt gondolom, nincs értelme annak, hogy tovább üljek itt."

Halász János: „Azt gondolom, hogy bemondásra nem feltétlenül kell elfogadnunk, hogy nincs ott a végzés. Főleg abban az esetben nem, amikor nem tudom, hogy azóta kik és hogyan fértek hozzá a pályázatokhoz. Mivel akkor a listán nem szerepelt, azt gondolom, ezt a javaslatot - és az eredeti szándékunkat - emiatt nincs miért megváltoztatnunk."

Béki Gabriella: „Ha a bizottság korrektül akarna eljárni, nem az lenne a hozzáállás, hogy a listát tekintjük mérvadónak, hanem az, hogy elővennénk. Nem mindegyik pályázatot, de mondjuk például ezt az egyet!"

Halász erre felháborodottan válaszol, és elfogadhatatlannak tartja Béki azon megjegyzését, hogy ha a „bizottság korrekten akarna eljárni". Arra kérte a szabad demokrata képviselőt, hogy ne tegyen ilyen megjegyzéseket.

A bizottság végül nagy többséggel nem támogatta azoknak a támogatási javaslatoknak a levételét, amelyek nem feleltek meg a kiírásnak.

Béki Gabriella ekkor felállt, és kijelentette, hogy nem kíván részt venni tovább a bizottság munkájában, és elhagyta az üléstermet.

Ezt követően a bizottság nélküle tárgyalta meg az általa beadott módosító javaslatokat, és mindegyiket leszavazta. Így lett támogatásra javasolt többek között az Atlasz Egyesület, az Együtt Egymásért Egyesület, a Holnap Városért Egyesület, a Hoppá Egyesület, a Harmadik Évezredét Alapítvány, A XXI. Századi Kulturális Egyesület, amelyek mind szerepelnek a Zuschlag-per 2008-ban kelt vádiratában, mint formálisan, az állami támogatások megszerzésére szakosodott civil szervezetek."
Előzmény: puzdra (260)
tuutuu Creative Commons License 2009.11.13 0 0 268

Ezt azért elmagyarázhatnád, főleg, hogy netszerte közismert, hogy én nem dobálok követ.

Ellenben egy szívlapát...:}}}

Szóval mi a gond a szövegeidben mutatkozó ellentmondásra történt rávilágítással?

 

( Toncsi Néni, én készültem...:{{)

Előzmény: Törölt nick (265)
tuutuu Creative Commons License 2009.11.13 0 0 267
Nem nagyon látszik rajta...
Előzmény: Törölt nick (266)
Törölt nick Creative Commons License 2009.11.13 0 0 266
Azóta már mihály is megbánta hogy igy kidobott egy jó piacot az ablakon ...
Előzmény: tuutuu (262)
Törölt nick Creative Commons License 2009.11.13 0 0 265
Te is egy fantáziadús jól nevelt gyerek vagy. Mehetsz követ dobálni ...
Előzmény: tuutuu (264)
tuutuu Creative Commons License 2009.11.13 0 0 264

Magyar nevet használj !

Én nem is vagyok magyar.

 

Akkor milyen alapon ugatsz más nevéről??

 

Csak kérdem...

Előzmény: Törölt nick (249)
tuutuu Creative Commons License 2009.11.13 0 0 262

 Mint az orban kovetelte az oroszok kivonulasat eloszor mitosz is. Amint van forras, hogy nem, honapokkal elotte mar Cserhalmi (igen a hires szinesz!) a nemzeti unnepen orszag-vilag elott egybol nem szamit

 

Az senkit ne zavarjon meg, hogy előző novembertől folytak a kivonulásról a tárgyalások, és csak az volt a kérdés, milyen ütemezésben, és mekkora kártérítéssel húzzanak el az oroszok, mint ahogy az első alakulat úgy április táján vonatra is lett rakva.

 

Ehhez képest zavarta ki őket a Mihály.

( Igaz, akkor még nem tudtuk, hogy ő Mihály).

 

 

Csak szólok.

 

Előzmény: Kiss G. Eszter (233)
Törölt nick Creative Commons License 2009.11.13 0 0 261
Azért amiért Szabadi. Csak ő még fasz is és el akarja vinni a balhét.
Előzmény: 18:25 (259)
puzdra Creative Commons License 2009.11.13 0 0 260
a dokumentumból két dolog derült ki: az egyik, hogy a Zuschlag-ügy kapcsán elhíresült "kézi vezérlésű" pénzosztást a Fidesz találta ki, Deutsch Tamás egykori sportminiszter alkalmazta elsőként.

1. Ha ez így van, akkor Zuschlag nem lopott? Zuschlaggal nem az a legfőbb gond, (persze az is) hogy hogyan jutott a pénzhez, hanem, hogy mire költötte!!!

2. Deutsch kézi vezérlése hogy hogy nyolc éve titok?
Előzmény: toloba (-)
toloba Creative Commons License 2009.11.13 0 0 257
A történet közepe az, hogy DT egyszer már azt tanuskodta amit, és most van róla írás, hogy de nem."

No, ezt akarják fideszes kartácsok szana-szétkenni....
Előzmény: emiksz (248)
toloba Creative Commons License 2009.11.13 0 0 256
Ahhoz képest jól bírják...a Fidesz meg győzött és a fasorban sincs a kormányzással...
Előzmény: IDKFA (240)
toloba Creative Commons License 2009.11.13 0 0 255
jellemző, hogy fideszes módra nem a lényegre koncentrálsz, amolyan taggyűlés-nemtaggyűlés a szinted...öregszel...
Előzmény: pernahajder (236)
dj Creative Commons License 2009.11.13 0 0 254
Lassan átveszi az szdsztől ezt a szerepet is? Ügyesek a fijjug ...
Előzmény: toloba (253)
toloba Creative Commons License 2009.11.13 0 0 253
Na, jó, hát a Fidesz a magyar isten, annak mindent lehet...
Előzmény: föboszorkány (237)
Hazafigyelő Creative Commons License 2009.11.13 0 0 252
Jó neked. Itt csak iszonyodnál, hogy mennyi ellenségünk tud magyarul.
Előzmény: Törölt nick (249)
pernahajder Creative Commons License 2009.11.13 0 0 251

Ühüm.

 

Te vagy ott mellette az az angóra?

Előzmény: Törölt nick (249)
pernahajder Creative Commons License 2009.11.13 0 0 250

Ühüm.

 

Sajnálom. A képzésed hiátusait ne rajtam kérd számon.

Előzmény: Törölt nick (238)
Törölt nick Creative Commons License 2009.11.13 0 0 249
Én nem is vagyok magyar.
Előzmény: Törölt nick (245)
emiksz Creative Commons License 2009.11.13 0 0 248

Bettike, vagy hogyhíjják, nem volt még miniszter. Lehet, hogy még énkicsipónim rajzfilmeket néz, és azt hiszi, hogy egy miniszter ráér szórakozni százezres pályázatokkal. Se Deutsch, se GYF nem ért rá erre. Persze ha volt szíve választottja pályázat, amit mindenképp nyertesnek akart, akkor arra ránézhetett, de könyörgöm senki ne várja el egy minisztertől, hogy napi ezer oldalakat olvasgasson, amikor erre tart fenn egy komplett főosztályt!

 

A történet közepe az, hogy DT egyszer már azt tanuskodta amit, és most van róla írás, hogy de nem. Ez az isteni B(B)B rózsaszín világában is szemet szúr. Kicsit túlmagyarázta a problémát, de attól még probléma.

Előzmény: Aerion (247)
Aerion Creative Commons License 2009.11.13 0 0 247

(... Te komolyan azt hiszed, hogy ...

 

Ezzel kapcsolatban, mivel nem tartozik a tárgyhoz, csak annyit jegyzek meg, hogy rám tartozik mit hiszek el, és mit nem. Az én döntésem, és én vállalok érte felelősséget.)

 

... egy miniszternek van ideje elolvasni egy esetenként több mint száz szervezet pályázatainak anyagát, vagy csak a bírálói jelentéseket ...

 

Én azt írtam, nem hiszem, hogy Gyurcsány olvasatlanul írogatott volna alá akármit, és ez így is volt, ugyanis ha mégis ezt tette, nem volt alkalmas vezetőnek. Igenis, egy miniszternek az a dolga, hogy mindenről tudjon, hogy döntéseket hozzon és a döntéseket csak az alapján teheti meg, hogy ismeretei vannak arról, amiről dönt. Az összes beszámoló, amely ebben a perben elhangzott azt a képet vetíti ki, hogy egyébként ez is történt. Adott esetben Gyurcsány irodájában, Gyurcsány jelenlétében zajlott a nyertes pályázatok kiválogatása, az elméletileg nyertesnek ítéltek közül, tehát kontraszelekció történt. Ez illik a gyurcsányi minőséghez, nem pedig az, hogy olvasatlanul ír alá bármit. Gyurcsány nem az az ember, Jánosi lehetséges, hogy ilyen volt, de Gyurcsány nem az.

 

 

Ugyebár az MSZP Budai-Bugyik kisasszony száján keresztül a következőket közölte:  

... Deutsch Tamás... azt állította: soha nem fordult elő, hogy egy szakmai javaslattól eltérő döntést hozott volna, de a miniszteri közjogi felelősséghez hozzátartozik, hogy az elé tett javaslatokat érdemben bírálja el, és ne olvasatlanul írja alá ...

 

... és szerintük ez hazugság, amelyet tegnap a maga nevében Gyurcsány is megerősített, hiszen azt állította, hogy olvasatlanul írta alá az elé tett pályázati forráselosztásról szóló anyagokat, miközben kijelentette, hogy soha nem volt olyan, hogy külön egyeztetés zajlott volna vezetőségi szinten arról, hogy mely pályázat nyert és melyik nem.

 

Egy vezető tisztségviselőnek természetesen nem kell elolvasni bármely döntési anyagot a maga részleteiben, arra való a döntéselőkésztő munka, hogy a döntéseket megkönnyítse. (Persze azért vannak kivételek, mivel van azért szép számmal olyan vezetői példa is, akiről közismert volt, hogy legkisebb jelentőségű dologról is tudni akart, tehát tudott is.)

 

Na de mit is jelent a döntés előkészítés ebben az értelemben? Egy kivonatolást, hogy ki pályázott, mire pályázott, mekkora forrást kér, mekkora önrész áll rendelkezésre, hol valósulna meg a projekt, mikorra, ki támogatja, és mi lesz a projekt társadalmi haszna – mindezt abból a sajátos szempontból, ami az éppen adott irányítást jellemezi.

 

Éppen ebben érhető tetten az MSZP ebben a vonatkozásban offenzív kommunikációjának gyenge pontja, hiszen olyasmivel vádolják a korábbi minisztériumvezetést, amit saját maguk is műveltek, ha igazad van., meg amit tegnap hazudott Gyurcsány.

 

 … Deutsch sem olvasott el mindent, maximum megnézte a nyertesek listáját, hogy közte van-e az amiért az ismerősök lobbiztak nála ...

 

Tehát amit Deutsch vonatkozásában magától értetődőnek tekintenek, és bűnösnek, azt a maguk szempontjából észre se veszik, mert annyira természetes. Hát ez így nem működik, ez ugyanis nem vagy-vagy kérdés, hanem rögzített értékelési szempont, és ha ez így zajlott a Fidesz irányítása alatt, és ez rossz, akkor rossz kellett legyen a Gyurcsányi vezetés alatt is.

 

De a valóság az, amit a tanúk ezzel kapcsolatban állítottak, ez pedig ellentmond annak az állításnak, amit Gyurcsányt mondott, és amit te magad is valószínűsítesz.

 

Az normális esetben lenne így, nem pedig egy gyurcsányi irányítás alatt.

 

 

Előzmény: emiksz (244)
Aerion Creative Commons License 2009.11.13 0 0 246

 

... Alsómocsolád is akkor kapott Tompikától sportcsarnok építésre 100 millió forintot ...

 

Ez egy gyurcsányi szellemiséghez mérhető primitív, bunkó hazugság. Alsómocsoládon semmiféle sportcsarnok nem épült se százmillió, egy egyetlen forintból, és a település soha nem kapott ilyen célra egyetlen fillért sem.

 

A Széchnyei terv keretén belül valóban volt ott egy beruházás, és az is igaz, hogy nagyjából 100 millió forint értékben, csakhogy abból nem sportcsarnok épült, hanem idősek otthona. Ennek az alapkövét az MSZP egyéniben választott képviselője, Páva Zoltán személyesen tette le, majd elkészülte után személyesen avatta fel ezt az intézményt.

 

 

 

 

 

 

Előzmény: föboszorkány (243)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!