A PSZÁF 10 napra zárolta az ingatlan alapokat! Most a lakosság ki fogja venni a pénzét az alapokból! Amúgy ugyanez a szisztéma mködik a bankoknál is, ott is csak 8-10%-van benn egyszerre. Ha soka kiveszik a pénzüket, a bankrendszer is összeomlik.
Szerintem pénzügyi bűncselekményt követett el a PSZÁF, lényegében felszólította a lakosságot, hogy vegye ki a pénzét az ingatlan alapokból.
Persze a Bankok kaptak 600 milliárdot és korlátlan betétgaranciát! Jóhogy versenyképsebbek lettek az ingatlanalapoknál.
Adjanak az ingatlan alapoknak is 600 milliárdot és korlátlan ingatlanalap-betét garaniát akkor!! Ennyi erővel a bankbetéteket is zárolhatnák 10 napra! Ezt a Bankok lobbizták ki magukat, hogy rakják át oda apénzüket a kisemberek. És ehhez a PSZÁF statisztál!!
"Szégyenlistán" a CIB BANK
A CIB Bank Zrt.-t elmarasztalta a Budapesti Békéltető Testület
A CIB Bank Zrt. egyik ügyfele 2008. november 7.-én internet bankon kezdeményezte a CIB Ingatlan Alapok Alapja befektetési jegyeinek visszaváltását amit a bank nem hajtott végre és az ismert PSZÁF felfüggesztés miatt ez a fogyasztónak kárt okozott. A bank telefonos beszélgetésekben kártalanítást ígért de később ezt változó indokokkal megtagadta.
Az ügy a Budapesti Békéltető Testület elé került, amely BBT/6/2009. számú határozatában kötelezte a bankot az ingatlan jegyek 2008. november 24.-i árfolyamon történő visszaváltására (megtekinthető: http://www.pannon.info). Ezen túlmenően megállapította a következőket:
· Az bank az Ingatlan alapját a fogyasztókat megtévesztő módon reklámozta és vonzó befektetésként tüntette fel még 2008. november 7.-én is.
· A Bank nem tagadhatja meg a fogyasztókkal készült hangfelvétel kiadását, és azt adja ki az ügyfélnek.
Ezzel szemben a CIB Bank Zrt:
· A megtévesztő reklámozást még 2008 végén is folytatta és a fogyasztókat megtévesztette mivel az ingatlan alapot az állampapírokhoz hasonlóan vonzó és biztonságos, de annál nagyobb hozamot ígérő befektetésként mutatta be akkor amikor azok árfolyama már folyamatosan csökkent. Kockázatát az állampapírokéhoz hasonlónak állítja be.
· A Bank nem hajlandó kiadni az ügyféllel készült hangfelvételt.
· A CIB Bank nem rendezte az előírt árfolyamon a jegyek visszaváltását és azokat csak 2009. áprilisában váltotta vissza az előírtnál jóval alacsonyabb árfolyamon ami a fogyasztónak jelentős kárt okozott.
A fentiek alapján a CIB Bank Zrt. joggal szerepel azon cégek "szégyenlistáján" amelyek a a Budapesti Békéltető Testület (BBT) honlapján is helyet kaptak. Ezen azon cégek szerepelnek akik nem hajtják végre a BBT határozatát és a fogyasztó jogokat semmibe veszik. További információ a http://www.pannon.info oldalon!
A CIB Bank Zrt. 2009-ben felkerült a Békéltető Testület internetes "szégyenlistájára" mivel a testület határozatát nem volt hajlandó végrehajtani. A testület határozata több területen is elmarasztalta a bankot. Szégyenlistán a CIB Bank!
Érdekes fejlemények ingatlanalap-ügyben. 2009 márciusában kértük a PSZÁF-ot, hogy adja ki a felfüggesztéshez vezető döntés előkészitésekor keletkezett iratokat. Nem adta ki. A TASZ segitségével perben kértük a biróságot, hogy kötelezze erre a felügyeletet. Az eredményt itt olvashatjátok: Muppet show
Indul a bankokat megleckéztető civil akció, a "preciziós sztrájk"! További informciók a KÖSZ elnöksége nevében hirt husvéti levelemben itt: http://bankok.try.hu JELENTKEZZ A KÉK MALAC KLUBBA! Kattints ide a részletekért!
(add tovább az ismerőseidnek!) Sziasztok! Kénytelen vagyok ezen a listán (is) a segítséteket kérni. 100.000 magyar kisbefektető - mint kiderült, jelentős részben kiszolgáltatott idős ember - megtakarításai vannak veszélyben! Az un. nyilt végű ingatlanalapok forgalmazását 2008 november 22-én a "nem jól értesültek" számára váratlanul felfüggesztette, majd a 2 hetes "bafagyasztás" alatt szeretve tisztelt politikusaink (mindkét oldal) megváltoztatta a tőkepiaci törvényt. Az "eredmény": mire letelt a 2 hetes felfüggesztés, már az új törvény is életbe lépett, igy aki pl. 2008 november 24-én bement a bankba és kérte vissza pénzét, amelyet "azonnal" visszakaphatónak igértek a bankok, csak április elején kaphatja vissza. De hogy mennyit, azt nem lehet pontosan tudni, majd amennyit akkor ér! Ez nem más, mint legalizált lenyúlás, állami segítséggel elkövetett banki szerződésszegés. Ha érdekel a téma, itt tudsz részletesen tájékozódni: http://help.try.hu Kérlek, ha ismersz olyan embert - gondolj a szüleidre, nagyszüleidre is -, akik érintettek lehetnek ebben az ügyben, segíts neki azzal, hogy felhívod a figyelmét a fenti oldalra, és ha nem használ internetet, akkor abban is, hogy regisztréljon a károsultak - 2009 március 7-től egyesület - odalán, azaz itt: http://karosultak.try.hu Végül pedig itt egy pár perces filmecske, hogy képben, hangban is el tudjam mondani, miről van szó: http://www.youtube.com/karosultak A segítségedet - az érintettek nevében - előre is köszönöm! Üdvözlettel: Dr Telkes József http://netszemle.hu főszerkesztője, a KÖSZ elnöke (Add tovább az ismerőseidnek!) KATTINTS IDE A VIDEÓHOZ!
Sziasztok! Az újonnan idetévedő "károsultaknak" és a nem károsult "szimpatizánsoknak" irom, hogy továbbra is a TAGSZERVEZÉS a fő feladat. Minél többen vagyunk, annál többet számít a szavunk, és ha - mint többen javasolják - tüntetésre vagy a Balázs által javasolt (és általam is támogatott) "banklassitós" akcióra kerülne a sor, ezt sem lehet 620 emberrel megtenni, hiszen ez az össz létszám, és a tapasztalatok szerint ennek a 100.000-hez képes kis létszámnak is csak a 10%-ára lehetne számitani bármilyen akcióban. 62 ember a PM vagy a PSZÁF előtt - hát, szerintem ez inkább égés lenne, mint kényszeritő erő. Mi a véleményetek? Akik nem károsultak, de támogatni szeretnék a KÖSZ céljait, itt tudnak regisztrálni: http://www.befesz.try.hu/ Támogasd - a jelenléteddel - bankok pofátlanságaival szemben szerveződő civil érdekvédelmet!
LAPZÁRTA! Szerda este a műsor után lezárom a könyv kéziratát, igy most itt az utolsó alkalom, hogy bárki bármit javasoljon a könyvvel kapcsolatban. Fontos tudni, hogy a rövid (kb. 80 oldalas) kis méretű könyv elsősorban mozgalom-szervezési eszköz, főként azoknak a tájékoztatására szolgál, akik nem használják az internetet. Részletek a blogon, a szerdai rádió műsor terveivel együtt, amelynek vendége lesz többek között az az ügyvéd, aki beperelte a bankokat. jó jel, hogy a titkárnőmnek (Maya) már a telefonban azt mondta, hogy fogjunk össze! Ha érintett vagy, szerintem ezt az estét ne hagyd ki! További részletek a blogon A NetSzemle.hu műsor blogja
A segitségeteket szeretném kérni! Most hétvégére elutazom és dolgozom a könyvön, amelybe fűszerként szeretném idézni a legérdekesebb fórumos bejegyzéseket és blogok mellé tett hozzászólásokat. vagyis ha valaki - pl.mert új - visszaolvassa ennek a fórumnak a korábbi beejgyzéseit, kérem másolja ki egy külön feli-e és küldje el nekem azokat, amelyeket szerinte érdemes lenne betenni a könyvbe. (Marcsi mág végzett egy remek kigyűjtést, de több szem többet lát, és nagyon kevés helyem van, a legtöbb szavaztot kapott "beszólásokat" szeretném betenni. Itt egy összefoglaló a könyvről, ha még nem láttad: http://erdekvedelem.nolblog.hu/archives/2009/02/02/Konyv_fulszoveg_es_tartalom/ http://erdekvedelem.nolblog.hu/archives/2009/02/02/Konyv_fulszoveg_es_tartalom/ Előre is köszönöm a segitséget, természetesen 1 db FREE könyvvel, ahogy illik, ki is fogom fejezni a hálámat a ráforditott idődért és a szerkesztői segedelmedért. Amikor válogatsz a könyv céljára indul: ezt fogják azoknak a kezükbe adni a tagjaink, akik - pl. idős koruk miatt - nem használnak internetet és természtesen - remélem - alapanyag lesz újságirók számára is.
Ma este 21 órától hallható a 99.5-ön az internetezőknek szóló rádiómműsorom első adása, amely vidékről a www.radioq.hu cimen online is hallgatható. Kb. 22.30-tól kerül sor az "internetes mozgalomszervezés" ürügyén az ingatlanalapos ügyre, vendégem Vári József és Hajdú Miklós, az adásban szivesen válaszolunk telefonon, emailben, SMS-en vagy adásüzenetben feltett kérdésekre, beleértve az internetes eszközök használatát is. A műsor blogja: http://radioq.nolblog.hu A NetSzemle.hu honlapja: http://netszemle.hu Sok lazán az ügyünkhöz kapcsolódó hir jelent meg, ezeket is ezen az oldalon referáltam. Azért a régi jó "ősblogot" sem hanyagolom: http://erdekvedelem.nolblog.hu 2009 november 22-től dokumentálja az ingatlanalapok ügyét
Tájékoztatásul idemásolom a 133 regisztrált tagnak kiküldött körlevelet, hogy a később érkezők gyorsan felvegyék a fonalat és minél hamarabb segiteni tudjanak a tagszervezésben. Aki nem tag, de támogatni akarja, a KOSZ-t, itt teheti meg! Ezt a levelet küldtem ki az imént a 133 regisztrált tagnak.
Sziasztok, 133-an vagyunk, és még csak ma jön a HirTV Hradójában egy - szerintem - jól sikerült interjú. Még 99.867 befektetőt keresek! A honlapon az utolsó blog bejegyzésben beszámoltam az utolsó 48 óra fontosabb eseményeiről, nézd meg! Kérésem, hogy mindenki pontosan töltse ki az adatlapját és tegyetek fel fényképet is, hogy könnyebb és személyesebb lehessen a beszélgetés a fórumon. Itt születnek az ötletek, javaslatok, itt lehet kérdezni is, és itt készitjük elő már most a március 7-re tervezett egyesület alakitást. (Egy találk. már volt, azon 5-en voltunk.) Tervem arra épül, hogy SOKAN VAGYUNK. Tudjátok azt is, hogy a jogi utat - Hajdú Miklós* vezetésével, akit a Juszt-féle műsorból ismerhettek, lassú út és a kimenetele is bizonytalan. Én személy szerint az Alkotmánybiróságtól várom a legtöbbet, de itt is a döntés esetleg csak évek múlva lesz, és addig is meg kell próbálnunk elérni fő célunkat: a kártalanitást. Hosszú és nehéz út lesz, ezt gondolom mindenki érzi, ahol minden egyes tagunk segitségére szükség van. Mindenkitől csak azt várom, tegyen meg amit, tud, és legalább napi 30 percet szánjon erre az ügyre. A saját érdekében. Mit tudsz tenni? Mivel most a tagszervezés a cél, ebben segits, ha tudsz. Lehet hirdetni (interneten, helyi lapban), lehet betelefonálni rádió és tévé műsorokba, és végül a legfontosabb: a saját szavaiddal leirni, hogy mi történt veled és ez hogyan hat az életedre, név nélkül akár. Készül egy könyv abból a szánalmas társ. reakcióból, amelynek történetét az "ősblogon" dokumentáltam, a http://erdekvedelem.nolblog.hu cimen. Ennek végére beteszem Miklós szuper szakmai összefoglalóját, ha valamit, akkor ezt mindenkinek ajánlom, hogy olvassa el. Ha a honlap használatával bármi gondod van, vagy javaslatod, Marcsihoz fordulj, rendszerint a chaten megtalálod, de a többiek is szivesen segitenek a fórumon. Összefogl. 1. Értsd meg mi történt és kérdezz! 2. Meséld el a környezetedben, amit már tudsz! 3. Kutasd fel a környezetedben a befektetőket! dtj.
* Nézd meg Miklós blogját, nagyon jó! http://csakigazat.blogspot.com
Aki tud, kérem segítsen az alábbi levelet eljuttatni a sajtóhoz!
Tisztelt Szerkesztőség!
Ezúton szeretném figyelmébe ajánlani újonnan létrejött szervezetünket, a Banki Károsultak Önvédelmi Szövetségét.
A szervezet annak a mintegy 100 000 kisbefektetőnek az érdekképviseletét vállalja fel, akik a gazdasági válság kirobbanásának idején nyílt végű ingatlanalapokban tartották megtakarításaikat. A PSZÁF döntésének értelmében november 7-én lehetővé vált, hogy a pénzintézetek egyoldalúan úgy módosítsák szerződési feltételeiket, hogy a befektetők csak 90 forgalmi nappal azt követően kaphatják kézhez ingatlanalapba tartott pénzüket, hogy ez irányú igényüket a bankfiókban bejelentették. (Ez több mint 4 hónap!) A szerződési feltételek erre vonatkozó egyoldalú módosításáról a pénzintézetek sok esetben nem is tájékoztatták az ügyfeleket, annak ellenére, hogy ez jogszabályi kötelezettségük lett volna!
A kisbefektetők kiszolgáltatottságát tovább fokozza, hogy az ingatlanalapokba fektetett megtakarításaikhoz nem a pénz felvételének napján érvényes árfolyamon, hanem a kiadás napján számított - azaz 90 forgalmi nappal későbbi - árfolyam alapján juthatnak hozzá. Figyelembe véve, a jelenlegi gazdasági helyzetet ezek az emberek a pénzügyi válság legnagyobb vesztesei lehetnek, hiszen félő, hogy befektetéseik a három hónapos időtartam alatt jelentősen elértéktelenedik. Mintegy százezer ember - közvetve százezer család - befektetéseiről van szó, akik korábban azért döntöttek a nyílt végű ingatlanalapok mellett, mert azokat kedvező kamatozással és mérsékelt kockázattal hirdették meg a pénzintézetek.
A szervezetünk által képviselt károsultak között van olyan, akik frissnyugdíjasként a több évtized alatt összekuporgatott megtakarításait szerette volna kamatoztatni a nyílt végű ingatlanalapok segítségével. A jelen pillanatban úgy tűnik, egy élet munkája veszik oda néhány hét alatt.
Szervezetünk a kialakult helyzetért az elhibázott gazdaságpolitikát teszi felelőssé, és azokat a politikusokat, "szakembereket", akik döntésekkor nem a kisbefektetők, a magyar átlagpolgárok érdekeit tartották szem előtt, hanem olyan bankokét, amelyek anyavállalatai külföldi kézben vannak.
Kérem Önöket, hogy szíveskedjenek hírt adni szervezetünk létrejöttéről, illetve a károsultak problémájáról! A Banki Károsultak Önvédelmi Szövetségének tagjai között több károsult van, aki arccal és névvel szívesen vállalkozik arra, hogy riportalanyként a cikkek elkészítésében részt vegyen, szívesen válaszolnak a felmerülő kérdésekre.
A Banki Károsultak Önvédelmi Szövetsége az alábbi célokat tűzte maga elé:
felvállalni a bankok és érdekeltségeik károsultjainak érdekvédelmét,
segíteni abban, hogy a befektetők ne saját kárukon tapasztalják meg a banki szolgáltatások hiányosságait,
elérni, hogy ne mindig az ügyfél legyen a vesztes fél,
rámutatni a banki ügyfelek érdekvédelmében tapasztalható jogszabályi hiányosságokra,leleplezni az úgynevezett szakértők érdekeit,vitába szállni a hátsó szándék által diktált nyilatkozatokkal,és rámutatni az évtized befektetési botrányára, ami az ingatlanalapokkal történt.
Szívesen fogadjuk a további károsultak, érdeklődők jelentkezését is!
A szervezet ideiglenes honlapja az alábbi címen érhető el:
http://help.try.hu
Amennyiben hiteles megszólalóra lenne szüksége a riportok elkészítéséhez, vagy további kérdésük van a szervezet működésével vagy az ingatlanalapokkal kapcsolatban, a szervezet kezdeményezőjét készséggel áll rendelkezésére.
Dr. Telkes József pszichiáter, fejvadász a Banki Károsult Önvédelmi Szövetségének kezdeményezője
A PSZÁF kiadott egy vezetői körlevelet az ingatlanalpk kezelőinek arról, hogy hogyan kell eljárniuk abban az esetben, ha zárt végűvé akarják alakitani a nyilt v. alapot. Segithetne valaki értelmezni e levél tartalmát, mert én nem nagyon megyek el rajta. PSZÁF vezetői körlevél a zárt végűvé alakitás feltételeiről
Figyelő: "A nagymértékű tőkekivonás miatt gondba került alapkezelők – amelyek a korábbi években jókora díjakat akasztottak le lényegében nulla hozzáadott értékű tevékenységért – ahelyett, hogy maguk szereztek volna pénzt a befektetők igényének kielégítésére, inkább kibulizták, hogy a pénzügyi felügyelet függessze fel tíz napra az összes alap visszaválthatóságát. Ma már újra lehet adni-venni ezeket, de az alapkezelőknek 90 nap áll rendelkezésükre, hogy a visszavásárlási igényt teljesítsék, vagyis jócskán elhúzhatják a befektető kifizetését. Az indoklás; örüljön az ügyfél, hogy eddig túl jó volt neki. Befektetői oldalról nézve azonban a sztori úgy fest: a többség pontosan azért fektetett ingatlanalapba, mert az volt az ígéret, hogy az ingatlanpiac hozamából részesedhet úgy, hogy bármikor napi áron kiszállhat a befektetéséből. Azt már nem mondták el, hogy lehet olyan helyzet, amikor egy tollvonással érvénybe léptethetik azt az „apróbetűs” lehetőséget, amely szerint már fél évet kell majd várni a pénzre. És van egy slusszpoén is: ha a befektető az új szabályozás miatt megszorul, és sürgősen pénzhez akar jutni, a „jóságos” pénzintézet szívesen ad neki lombardhitelt jó magas kamattal. Ez vajon nem átverés?" Forrás
Nem mondhatni, hogy a honi média és a bankszakma fejvesztve reagált volna arra az egyedül a 168 óra által megjelent gyanúra, mely szerint az ingatlanalapok felfüggesztésekor az "egyik nagybank" megzsarolta volna a pénzügyi felügyeletet és a kisebb alapkezelőket.
Egy hete javasoltam, hogy induljon szakmai vita a felfüggesztés körülményeiről.
Valóban, néhány szakember nézőpontja meg is jelent a Portfolio.hu oldalán indult vitában, amelyek több oldalról is kétségbe vonták annak a döntésnek a helyességét, hogy az összes ilyen alapot - tehát nem csak a likviditási problémával szembekerülteket - felfüggesztette a PSZÁF és hogy nem igazán korrekt a "tájékozatlan befektetőket" felelőssé tenni egy olyan befektetési forma bukásáért, amelyet nygodtan nevezhetünk "gyári hibásnak", tekintettel arra, hogy mindenki tudhatta: az ingatlanokat nem lehet nagyarányú tőkekivonás esetén egyik napról a másikra értékesíteni.
A KÖSZ! - Banki Károsultak Önvédelmi Szövetsége - tiltakozása már korábban is visszhangtalan maradt, sőt a Portfolio.hu úgy döntött, még a károsultak kérdései sem jelenthetnek meg a vitában!
Igy áll a helyzet 6 héttel az ingatlanalapok felfüggesztése és egy hónappal a viharos gyorsasággal megváltoztatott tőkepiaci törvény életbe lépése után: a károsultakkal nem törődik senki, és a magyar sajtóban még az a tény sem jelent meg, hogy elindult a bankokkal szembeni fogyasztóvédelem internetes megszervezése. Az illetékes hatóságok, a pártok, a kormányzat, a fogyasztóvédelem egyelőre nem reagált vagy elutasította az érintettek vizsgálatot kérő felkéréseit.
Jelentem, a Portfolio.hu cenzurázik. Folyik egy vita az ingatlanapokról, de a hozzászólásomat - kérdéseimet - nem hajlandó közzétenni: http://www.levelezes.nolblog.hu
