Keresés

Részletes keresés

Aurora11 Creative Commons License 2010.06.16 0 0 1137

"ebben az esetben is N(x)=N0 g(x)-et beírva:

béta(x)=béta0 g(x)

 

Vagyis igaz, hogy I(x)=I0 exp(-béta0 g(x) x)

béta0=(2 omega)/c *

sin(arctg{(delta omega)/[kappa0(omega02-omega2)+delta2omega2]}

kappa0=1+(m epszilon0)/(N0 qe2)"

 

Ezek nem igazak! Azért mert a nevezőben delta2omega2 is szerepel, ha az elhanyagolható lenne, akkor lehetne N-et felvinni a számlálóba. Ez pont a ritka gázok határeset, ahol delta olyan pici, hogy delta2-et el lehet hanyagolni( illetve a kappában az 1 el kell hanyagolni a tört mellett, ami ritka gázoknál jó közeítés, mert N pici, így a tört nagy lesz). A delta a csillapítási tényező, ami sűrű anyagoknál már jelentőssé válik.

 

Szóval nem igaz az, hogy béta(x)=béta0 g(x). Sokkal bonyolultabb köztük a kapcsolat. A ritka gáz közelítésben lévő esethez képest sokkal bonyolultabb. 

Ami igaz:

 

kappa(x)=1+(m epszilon0)/( g(x)N0 qe2)

kappa0=1+(m epszilon0)/(N0 qe2)

kappa(x)/kappa0=[(N0 qe2 g(x))+(m epszilon 0)]/[(N0 qe2 g(x)+m epszilon0 g(x)]

 

béta(x)=béta0 F(g(x)) kapcsolathoz F(g(x))-et kell meghatározni, ami g(x)-nek egy nagyon bonyolult függvénye. Valahogy numerikusan kellene kiszámolni számítógéppel. Például az sin(arctg{... kombináció is nagyon durva.

 

 

 

Előzmény: Aurora11 (1136)
Aurora11 Creative Commons License 2010.06.16 0 0 1136

n=gyökalatt{1+Nqe2/(m epszilon0) *

(omega02-omega2-i delta omega)/((omega02-omega2)2+delta2 omega2)}

 

 

 

A gyökalatti kifejezést exp(- i theta) alakba keressük. Mert ekkor

exp(- i theta)1/2=exp(- i theta/2)=cos(i theta/2)-i sin(theta/2)

 

Legyen n2=cos(theta)-i sin(theta)

 

ekkor n=cos(theta/2)-i sin(theta/2)

Mivel n=nv-i nk, ezért a komplex törésmutató nk=sin(theta/2), a valós törésmutató pedig nv=cos(theta)

az abszorpciós tényező:

béta=(2 omega nk)/c=(2 omega sin(theta/2))/c

 

Már csak a theta szöget kell meghatároznunk!

 

cos(theta)=1+Nqe2/(m epszilon0) *

(omega02-omega2)/((omega02-omega2)2+delta2 omega2)}

sin(theta)=Nqe2/(m epszilon0) *

(delta omega)/((omega02-omega2)2+delta2 omega2)

 

tg(theta)=sin(theta)/cos(theta)

tg(theta)=(delta omega)/[kappa(omega02-omega2)+delta2omega2]

ahol kappa=1+(m epszilon0)/(N qe2)

 

vagyis

theta=arctg{(delta omega)/[kappa(omega02-omega2)+delta2omega2]}

 

vagyis

 

béta=(2 omega)/c *

sin(arctg{(delta omega)/[kappa(omega02-omega2)+delta2omega2]}

 

ebben az esetben is N(x)=N0 g(x)-et beírva:

béta(x)=béta0 g(x)

 

Vagyis igaz, hogy I(x)=I0 exp(-béta0 g(x) x)

béta0=(2 omega)/c *

sin(arctg{(delta omega)/[kappa0(omega02-omega2)+delta2omega2]}

kappa0=1+(m epszilon0)/(N0 qe2)

 

 

 

 

Kicsit bonyolultabb, mint az előbbi közelítő képlet.

 

De nem ez a legbonyolultabb összefüggés a törésmutatóra. Ott van a Clausius-Mosotti összefüggés, ha szükség lenne Neked rá, akkor azt is szívesen kiszámolnám.

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Aurora11 (1135)
Aurora11 Creative Commons License 2010.06.16 0 0 1135

Ha az anyag se nem ritka gáz, se nem kis atomi polarizációs részecskékből áll akkor a következő általánosabb formulát kell használni:

 

n2=1+Nqe2/(m epszilon0) *

(omega02-omega2-i delta omega)/((omega02-omega2)2+delta2 omega2)

 

Vagyis

n=gyökalatt{1+Nqe2/(m epszilon0) *

(omega02-omega2-i delta omega)/((omega02-omega2)2+delta2 omega2)}

 

A ritka gázok vagy kis atomi polarizációs részecskékből álló anyag esetén használható a következő közelítés:

gyökalatt(1+epszilon)~1+epszilon/2, ha epszilon<<1

Ez a gyökös kifejezés Taylor-sorfejtésének nulladrendű és elsőrendű tagjának összege.

 

Ha már ennek a közelítésnek nagyon a határán vagyunk akkor érdemes még hozzáadni a Taylor-sorfejtés másodrendű tagját is.

 

Ha a közelítés egyáltalán nem jó, akkor a gyökös kifejezést nem fejthetjük sorba, ha trükkös módszerrel kell ebből meghatároznunk nk-t.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Aurora11 (1134)
Aurora11 Creative Commons License 2010.06.15 0 0 1134

A mi esetünkben a törésmutató képletét átalakítjuk úgy, hogy a nevező valós legyen, de a számláló képzetes, vagyis a nevezőt és a számlálót is

(omega02-omega2-i delta omega)-val szorozzuk.

 

n=1+Nqe2/(2m epszilon0) *

(omega02-omega2-i delta omega)/((omega02-omega2)2+delta2 omega2)

 

A törésmutatót szét lehet bontani valós és képzetes részre:

 

n=nv-i nk

 

Az nv felelős a fénytörésért, az nk pedig a fényelnyelésért.

nv=1+Nqe2/(2m epszilon0)*

 (omega02-omega2)/((omega02-omega2)2+delta2omega2)

nk=Nqe2/(2m epszilon0)  delta/((omega02-omega2)2+delta2omega2)

 

az abszorpciós együttható képlete:

béta=(2 omega nk)/c=

=Nqe2 omega/(c m epszilon0)  delta/((omega02-omega2)2+delta2omega2)

 

Ha a koncentráció helyfüggő és egydimenziósan változik: N(x)=N0 g(x), ahol

N0=N(x0), ahol x0 az anyag pereme

ekkor béta=béta0 g(x), ahol

béta0=

N0 qe2 omega/(c m epszilon0)  delta/((omega02-omega2)2+delta2omega2)

Az intenzitás változása tehát:

I(x)=I0 exp(- béta x)=I0 exp(-béta0 g(x) x)

 

Szóval delta( az anyag csillapítási tényezője), omega0 ( a fényhez legközelebbi sajátfrekvencia) a táblázatokból kereshető ki, ezek az anyagminőségtől függő tényezők. Meg kell mérned az anyag peremén az intenzitást(I0) és a koncentrációt(N0), és a g(x) függvényt, és az anyagon átmenő fény frekvenciáját(omega).

 

Szeretnél még részletesebb levezetést akkor csak írjál.

 

Előzmény: Aurora11 (1133)
Aurora11 Creative Commons License 2010.06.15 0 0 1133

Kedves dr. Akula!

 

Sikerült kiszámolnom.

 

Ritka gázoknál, vagy kis atomi polarizációjú anyagoknál a törésmutatóra vonatkozó törésmuató képlet:

 

n=1+Nqe2/(2m epszilon0)  1/(omega02-omega2+i delta omega)

n: az anyag törésmutatója

N: az anyag egységnyi térfogatára vonatkozó atomszáma, vagyis a koncentráció

m: az anyag egy atomjának(vagy molekulájának) tömege

omega0: az anyag sajátfrekvenciája(gyakorlati esetekben ez a sajátfrekvencia messze van az anyagon átmenő fény frekvenciájától, így elég csak a legközelebbi sajátfrekvenciát figyelembe venni)

omega: az anyagon átmenő fény frekvenciája, amire meghatározzuk a törésmutatót( a törésmutató láthatóan frekvenciafüggő)

delta: az anyag egy atomjának( molekulájának) - mint az elektromágneses tér hatására rezgő oszcillátor- csillapítási tényezője.

 

omega0, és delta értéke az anyagi minőségre jellemző tényező, vagyis egy adott anyagra táblázatokból kikereshető.

 

qe: az elemi töltés

epszilon0: a vákuum dielektromos állandója

 

 

 

 

 

Előzmény: dr.Akula úr (1128)
Aurora11 Creative Commons License 2010.06.14 0 0 1132
Holnapra meglesz.
Előzmény: dr.Akula úr (1128)
Aurora11 Creative Commons License 2010.06.14 0 0 1131

Kedves dr. Akula!

 

Én megprobálnék Neked segíteni, csak bele kell mélyednem.

Hogy telik a vizsgaidőszakod? Sok sikert kívánok a vizsgáidhoz, és a TDK munkádhoz! A tesódat is üdvözlöm.

 

Új emailcímet kellett csinálnom: jozsoca@gmail.com

Előzmény: dr.Akula úr (1128)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.06.13 0 0 1130
http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=101057973&t=9168928
Előzmény: dr.Akula úr (1128)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.06.10 0 0 1129
Előzmény: dr.Akula úr (1128)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.06.10 0 0 1128
Kedves Olvasók

Szükségem lenne egy kis útbaigazításra (már megint - mondhatnátok).

Kissé megfosztva a fizikai körítésétől a következő eloszlásra szeretnék egy becslést adni:

Adott egy változó sűrűségű "anyag", a részecskék a peremtől távolodva egyre ritkábban helyezkednek el. Az anyagra eső fény intenzitása a távolság függvényében az ismert exponenciális csökkenésen menne keresztül, ha az anyag homogén lenne, de most olyan eloszlást keresünk (a részecskéknek egy kis V térfogatára számított átlagos távolság függvényében*), amelyben az intenzitás valamilyen g(x) fv. szerint csökken. A metamorfózis egyenlettel:

I = I0 * e-x -> I = I0 * g(x)

Természetesen g(x)=<1 és csak x>=0-ra értelmezett.

Előre is köszönöm, különösen örülnék, ha segítene benne valaki, mert a TDK munkámban is jól jöhet.

dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.30 0 0 1124
Pontosan. (minden naivság nélkül :))
Előzmény: mmormota (1123)
mmormota Creative Commons License 2010.03.30 0 0 1123
Közben azt hiszem rájöttem mi lehetett az eredeti kérdésed.
Kb. azt képzelted el, hogy kellene legyen egy kör alakú áramhurok, de vége a lemeznek, nekimennek az elektronok a falnak aztán majd lesz valami? :-)

Ez a naív kép annyira távol van attól a mi történik, hogy elsőre meg se értettem mire gondolsz.

A változó gerjesztés köráramot indukál, aminek az eloszlását elég nehéz kiszámítani. A lemez ellenállásától és alakjától függ. Az indukált áram mágneses tere csökkenteni igyekszik a fluxus változását, így meglehetősen komplikált a számítás. Véges elem módszerrel szokás az ilyet kiszámítani.
A kialakuló áram kép egy elnyalt félkör lesz, persze erősen lekerekített a lemez széle mellett.
A lemezre jó nagy mágneses erő hat közben.
Előzmény: dr.Akula úr (1122)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.30 0 0 1122
Ne haragudj, ez ökörség volt tőlem, a mágneses tér időben folyamatosan változik, csak a kiterjedése nem.

levezetve: E*2*PI*r=|-(d/dt)*r^2*PI*B|
Előzmény: mmormota (1121)
mmormota Creative Commons License 2010.03.30 0 0 1121
Azt nem értem, hogy ha a mágneses statikus (időben változatlan), akkor miért lenne egyáltalán köráram.
Előzmény: dr.Akula úr (1120)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.30 0 0 1120
Ez így helyes, de statikus, homogén mágneses térben, amelynek kiterjedése hengerszimmetrikus, nagyon is fontos, hogy mennyire fedi le egy vezető fémlemez, hiszen az általam vázolt esetben a köráramok nem tudnak szabályos kör alakban folyni.
Előzmény: mmormota (1116)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.30 0 0 1119
A mágneses tér állandó, a vektoriális szorzat tulajdonságaiból eredően a lemezek felé ritkuló áramsűrűségű köráramokat indukál, amelyek arra törekszenek, hogy lerontsák az őket létrehozó hatást.
Előzmény: Aurora11 (1115)
Aurora11 Creative Commons License 2010.03.29 0 0 1117
Gondolom a lemez megrezdülése a mágneses tér bekapcsolása során fellépő időbeli térerősségváltozásnak a következménye,és sztatikus térben már nem lép fel.
Előzmény: mmormota (1116)
mmormota Creative Commons License 2010.03.29 0 0 1116
A kérdés az, hogy hogyan jön létre ez a helyzet.

Ha már beállt minden, akkor nem történik és nem változik semmi, a lemez se fog mozdulni magától.

Ha hirtelen kapcsolják be a mágneses teret, akkor a lemezben örvényáram indukálódik, amely csökkenteni igyekszik a fluxus változást. Nagy mágneses erőhatás lép fel, a lemez nem csak "kicsit megrezdül". De ha a helyzet, akkor nem játszik kulcsszerepet hogy a lemez félig vagy egészen fedi le a mágneses fluxus körét, nem az a domináns hatás ami a lemez szélén van.
Előzmény: dr.Akula úr (1113)
Aurora11 Creative Commons License 2010.03.28 0 0 1115
Azt szeretném megkérdezni,hogy a mágneses tér időben állandó vagy változó? Mert,ha változó,akkor aa mágneses tér töltésszétválasztó ereje és az elektrosztatikus tér töltésegyesítésre törekvő ereje közötti egyensúly folyton-folyvást megbomlik,mert a mágneses tér időben változik,így tényleg kialakulnak töltésáramlások. Ezek valószínűleg létre is hoznák a fémlemez rezgését.
Előzmény: dr.Akula úr (1113)
Aurora11 Creative Commons License 2010.03.28 0 0 1114

Szia dr.Akula!

 

Nagyon érdekes példa. Nem tudom,hogy a töltésszétválasztás során miért kell áramnak megindulnia. Nem-e tarthat egyensúlyt a mágneses erő az elektrosztatikus erővel?

Előzmény: dr.Akula úr (1113)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.28 0 0 1113
Érdekes fizikai jelenség:

Homogén, hengerszimmetrikus mágneses térben elhelyezett fémlemez éppen csak a felét takarja le, síkja merőleges a fluxusra. Mi fog történni?

A köráram merőleges komponense a fém lemez szélén (óramutató járásával ellentétes irányban) akadályozva van, nem képes záródni, azaz a fém lemez egyik szélén valamilyen normál eloszlás szerint negatív, a másikon pozitív töltések halmozódnak föl, egészen addig, amíg az elektrosztatikus hatás nem lesz elegendő nagy ahhoz, hogy vízszintes irányban (a lemez alján) elinduljon egy ideiglenes áramlás, melynek mágneses tere arra az időpontra merőleges lesz az eredeti mágneses erőtérre, azaz ilyenkor (szerintem) a lemez egy kissé megrezzen.
Aurora11 Creative Commons License 2010.03.20 0 0 1112

Emailt majd írok.:)

Előzmény: dr.Akula úr (1111)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.20 0 0 1111
Igen, de ne szedjük szét ez a topikot ilyenekkel. :)
Előzmény: Aurora11 (1110)
Aurora11 Creative Commons License 2010.03.20 0 0 1110
Áronnak hogy megy a tanulás? Már filozófiára jár?
Előzmény: dr.Akula úr (1108)
Aurora11 Creative Commons License 2010.03.20 0 0 1109
Köszönöm szépen,nekem is döcög.:)
Előzmény: dr.Akula úr (1108)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.20 0 0 1108
Nehezen, de döcög a szekér, talán kissé túl sokat vállaltam. És neked?
Előzmény: Aurora11 (1107)
Aurora11 Creative Commons License 2010.03.19 0 0 1107
Hogy megy Nektek a tanulás?
Előzmény: dr.Akula úr (1105)
Aurora11 Creative Commons License 2010.03.19 0 0 1106

Szia Akula!

 

Köszönöm,hogy szóltál. Örülök,hogyha újra segíthetnék Nektek ebben a témában.

A telefonom töltője elromlott,de a vezetékes számom:0613700823

Előzmény: dr.Akula úr (1105)
dr.Akula úr Creative Commons License 2010.03.19 0 0 1105
Szia!

A TDK munkát elkezdtük, sajnos utóbbiakban nem nagyon beszéltem neked erről, de ha lesz bármilyen eredmény, értesíteni foglak.
Az első segítségeket köszönöm, de ha továbbiaknak sem akarsz kimaradni a buliból, akkor mondom, hogy valószínűleg újabb és újabb kutatások fognak erőre kapni, hogy miért, azt most itt nem részletezem.
Előzmény: Aurora11 (1096)
adamdudas Creative Commons License 2010.03.03 0 0 1104
Igen, mostmár értem a feladatot! Kösz, hogy leírtad.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!