Keresés

Részletes keresés

Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 291

Erőszakos magyarosítás szlovák nacionalista szemmel:

 

Countless other Slovaks became so called 'Hungarians of Slovak descent', only barely cognizant of who their ancestors were. Whole villages became Magyarized, unable to communicate in their original language and forbidden to learn about their history.  What's more disturbing is that this process bred a societal self-hatred, where anything Slovak was to be hidden or admonished.  As with other similar national tragedies these "New Hungarians" became the most vociferous supporters of Magyarization and further perpetrated that which was brought upon them.  

Unfortunately, assimilation of Slovaks and other minorities in Hungary proper continued until the reforms of the 1990s. This is evident with Slovaks having marginal representation in the political process in the current nation-state of Hungary - even though they were a sizeable minority at the end of the first world war. What is most telling however is the stark comparison between Slovak communities abroad.  In relatively far away nations such as Croatia, Ukraine, Slovenia, and even Serbia, Slovak communities continue to thrive yet close by, in neighboring Hungary, these communities are all but non-existent.  Surreptitiously and with slow attrition, Hungary has today completed the goals of Magyarization in Hungary, creating one of the most homogenized and "ethnically pure" states in modern Europe.  

Előzmény: Banan (278)
Banan Creative Commons License 2005.02.10 0 0 290

Bimbum,

 

Nem beszéltél történelmi Szlovákiáról, csak én kértelek meg erre, hogy ezzel rávilágítsak arra, hogy mennyire szerves része volt a Felvidék Magyarországnak, és nem holmi gyarmata, amit csak pár évig birtokolt. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy a gyarmatos, kisebb-nagyobb területek elvesztése nem összehasonlítható a trianoni veszteségekkel.

 

Ahogy te is írod:

".. királyi Magyarország területe pedig nagyjából megegyezett a mai Szlovákiával."

khm, khm...

 

 

Előzmény: Bimbum (287)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 289

Ahogy a szlovák nacionalisták látják:

 

The national campaign amongst Slovak inhabitants was hindered by the fact that the Hungarian government had increased harassment of Slovaks during the war. Despite stringent censorship, news of their success abroad got through to Slovakia and was received with much satisfaction.
In the turbulent final year of the war, sporadic protest actions took place in Slovakia — politicians held a secret meeting at Liptovsky Mikulas on May 1, 1918. Finally the Prague National Committee proclaimed an independent republic of Czechoslovakia on 28 October, and, two days later, the Slovak National Council at Martin acceded to the Prague proclamation.

AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 288
Hol élsz ember??? Mit jössz itt az amerikaiakkal? Szerinted a szlovákok meg a románok nem terjesztették a demagóg tanulményaikat már a 18. századtól kezdve szerete a világban? Trianon nem 1920-ban kezdődött, hanem egy szervezett lejáratással, mely több évtizeden keresztül tartott.
Előzmény: Bimbum (284)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 287
Hol beszéltem én történelmi Szlovákiáról az 1600-as években. Bár akkor önálló Magyarország sem létezett. A királyi Magyarország területe pedig nagyjából megegyezett a mai Szlovákiával.
Előzmény: Banan (278)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 286

Az átmeneti próbálkozásokat próbálják most felhasználni a szlovákok, holott a hírhedt Lex Apponyi elvetélt, alig tartott pár évig!

 

Ebből azt a következtetést levonni, hogy Magyarországon a szlovákokat magyarizálták, badarság! Éltek mint Marci Hevesen! Eltekintve egy-két helyi incidenstől, illetve elvetélt központi próbálkozástól.

Előzmény: Bimbum (281)
afoki Creative Commons License 2005.02.10 0 0 285

beletörlik a lábukat. Minden más nációval inkább szolidárisak

 

Jóbarát zombikok kimásztak a tévéből.

Előzmény: Hunorvére (280)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 284
Ez éppen egy amerikai honlapról származik.
Előzmény: AradiGábor (282)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 283

Köszönöm a bírálatot.

 

Nem értek egyet a szlovák nacionalistákkal sem. Csak azt szeretném megmutatni, hogy minden oldal képes sérelmi politikát folytatni, de ennek a jövőre nézve nincs semmi értelme.

Előzmény: Hunorvére (280)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 282

Ezt a koholmányt akarod itt "eladni"? Dől belőle a Matica Slovenská ferdítése, mégha részigazságok vannak is benne!

 

A gyerekrablás-mese meg nevetséges! Nem Slotá írta ezt a tanulmányt? Ha ilyen mértékű "magyarization" lett volna, akkor Trianon idején egy darab szlovák se lett volna, nemhogy 1,5 millió!

Előzmény: Bimbum (276)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 281

Ez a www.slovak.sk-ról származik.

 

 

One of the greatest of these was the election success in 1906, when, despite continued oppression, seven Slovaks managed to get seats in the Assembly. This success alarmed the government, and oppression was stepped up. One result was the passing of a new education act known as the Apponyi Act, named after education minister Count Albert Apponyi. This was the climax of the Magyarization process. The new act stipulated four years of compulsory schooling, and that only Hungarian was to be taught.
The reign of terror claimed the lives of 15 Slovaks — killed during consecration of a new church at Cernova near Ruzomberok. The local inhabitants wished their new church to be consecrated by the popular priest and patriot Andrej Hlinka. But the Hungarian authorities decreed that the church should be consecrated by their own nominee. The public uproar was put down by the police with guns. All this added to estrangement and resistance towards Hungarian rule.

Hunorvére Creative Commons License 2005.02.10 0 0 280
Komolyan, ma a magyar az egyetlen nemzet, amelyiknek létezik olyan önsorsrontó, önfeladó, identításnélküli része, amely örömünnepet ül minden nemzeti tragédia fölött, élvezi ha valakik beletörlik a lábukat. Minden más nációval inkább szolidárisak, a nacionalizmus pontosan az ellentéte annak, mint amilyenek ôk. De ez nem internacionalizmus, hanem inkább a minden felelôsségtôl írtózó, önzô, kisszeru" ember zsigeri megnyilatkozása. Történelmi okokból érthetô ennek a léleknélküli és agymosott el-izé-sített, és el-naés-ített Homo Saphiensnek a kialakulása, de el, nem fogadható! A magyar boldogulás legfôbb akadálya mindig is ez a réteg volt. Eszméi mindig a nemzetre nézve bomlasztóak voltak, és most sincs másképp. Te vagy erre a példa.
Előzmény: Bimbum (274)
originalqszi Creative Commons License 2005.02.10 0 0 279
Értelmes volt a Pozsgay!!:)))) Majdnem annyira, mint a Duray, aki szerintem a legjobban ismeri a magyarok helyzetét:)))) Szlovákiban mindenki tud magyarul, hisz Szlovákia mindig is magyar volt:))))) Egy-két hegyi rumcájz lehet csak, aki a csehektől átjött és magát szlováknak vallotta:DDDDDDDDDDDD
Banan Creative Commons License 2005.02.10 0 0 278

Bimbum,

 

Bocs, hogy beleszólok.

 

1. Jelöld meg lécci a forrást!

 

2. Jelöld meg lécci a történelmi Szlovákiát pl. az 1600-as években...

 

Banan

 

Előzmény: Bimbum (276)
afoki Creative Commons License 2005.02.10 0 0 277
Minden rosszban van valami jó. :)
Előzmény: AradiGábor (273)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 276

It was in 1878 that active Magyarization of Greater Hungary reached its climax. Further, one must realize that Magyarization was not just about the forced use of the Hungarian language. The doctrine's supposed justifications have root in the then Hungarian notion that a native of the Kingdom of Hungary could not be a patriot unless he spoke, thought, felt and totally identified as a Magyar. Slovaks who remained true to their ancestry, and it must be remembered that the Slovaks were in the region long before the Hungarians tribes arrived, were considered deficient in patriotism. The official political view was that a compromise with the Slovaks was impossible; that there was but one expedient, to "ethnically cleanse" them, to wipe them out as far as possible by assimilation with the Magyars. Slovak schools and institutions were ordered to be closed, the charter of the Matica Slovenska was annulled, and its library and rich historical and artistic collections, as well as its funds, were confiscated. Inequalities of every kind before the law were devised for the undoing of the Slovaks heritage, language and culture and turning them into "proper" Hungarians.

 

The Hungarian authorities in their endeavor to suppress the Slovak nationality went even to the extent of taking away Slovak children to be brought up as Magyars, and forbade them to learn their language and their history in school and church. Over two million Slovaks, who were predominantly Catholic, clung to their language and Slavic customs, but the clergy were educated in their seminaries through the medium of the Magyar tongue and required in their parishes to conform to state imposed restrictions. Among the 750,000 Protestant Slovaks the Government went even further by taking control of their synods and bishops. Even Slovak family names were Magyarized, and any vocational advancement was only given through Hungarians channels.

Előzmény: AradiGábor (275)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 275

Aha, igen... ismerjük! Az "egér ugat a kutyára"-szindróma. Majd kigyógyulnak belőle!

 

Végülis valamivel meg kell magyarázniuk TRIANON-t, és legitimmé kell tenniük a rablást.

Előzmény: Bimbum (274)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 274
Az az érdekes, hogy a szlovák nacionalisták is éppen ezt állítják. Csak ők az erőszakos magyarosítás (magyarization) miatt elmagyarosodott szlovákok miatt siránkoznak.
Előzmény: AradiGábor (271)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 273
Akkor te "áldod" a csehszlovák dekrétumokat?
Előzmény: afoki (272)
afoki Creative Commons License 2005.02.10 0 0 272

átrakták a magyar határon.

 

Ennek köszönhető a feleségem. :)

Előzmény: AradiGábor (271)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 271

Nem akarlak megbántani Bimbum, de nagyon homály vagy!

 

Trianon idején a mai Szlovákia területén kb 3 millióan éltek, ennek fele magyar volt. Ezek egy részét a Benes-dekrétumok idején náci módszerekkel elszlovákosították, deportálták, átrakták a magyar határon.

 

A mai szlovákság legalább egy harmada etnikailag magyar, csak szlovák tudatban nevelték fel!

Előzmény: Bimbum (268)
Hunorvére Creative Commons License 2005.02.10 0 0 270
"A magyarok miért nem szaporodtak kellôen? Errôl is az Antant tehet?" A válasz: Igen. Megosztozik a felelôsségben a kis Antant államaival ill. utódállamaival! A felelôsség csak az övék! Neked tényleg ennyire nincs ingerküszöböd a magyarságodat ért sérelmek terén? Foigadom, hogy más kisebbségeket érô sérelmek ügyében, mégiscsak megkerül valahogy ez az ingerküszöb... amit akkor igen alacsonyra is helyezel. Szégyenmagyar vagy!
Előzmény: Bimbum (268)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 269

Én úgy gondolom, hogy a történelmi Magyarország felbomlása törvényszerű volt, ezt csak drámaian felgyorsította a vesztes háború.

 

 

Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 268

Szlovákiában 5,5 millióan laknak. Ebből kevesebb mint félmillió a magyar.

 

A magyarok miért nem szaporodtak kellően? Erről is az Antant tehet?

Előzmény: Alexander the Great (267)
Alexander the Great Creative Commons License 2005.02.10 0 0 267
Te is nagyon jól tudod, hogy minden általad felsorolt eseteket nem lehet párhuzamba állítani a mi katasztrófánkkal.
Például egy hatalmas német vagy orosz állam lemondhat egy-egy peremterületéről,mert van olyan gazdag kultúrájú ország hogy szinte meg sem érzi.Az osztrák példa komolytalan,csak közigazgatási értelemben tartoztak hozzájuk dél-Tirol kivételével azok a területek amiket felhozol,dél-Tirol meg elhanyagolható része az osztrák államterületnek.

Ellenben mi azokat a területeket vesztettük el,ahol a magyar történelem "zajlott" és a civilizációnk kifejlődött.Legősibb temetőink,kegyhelyeink,történelmünk legnagyobb alakjai nyugszanak idegen országok és városok földjében stb...

Ezek ráadásul csak az "anyagi" veszteségek,nem említettük meg azt hogy a térségben 1920-ban élt 2 millió szlovák és 12 millió román,ma meg él 4 millió szlovák és 21 millió román,ez 80-100%-os növekedés.Mi meg 9 millióról eljutottunk 12.5 millióig körülbelül.Nem véletlenül...

Előzmény: Bimbum (249)
Banan Creative Commons License 2005.02.10 0 0 266

Bimbum,

 

Szerintem érdemes különválasztani a kérdést.

 

1. Tisztázzuk, hogy hogyan is történt Trianon, annak "igazságosságával", történelmi precedensével, nemzetiségi arányokkal, stb. Ez mintegy múltra vonatkozik.

 

2. Az 1. pont mgtörtént, azzal nincs mit kezdeni, ezért az a fontos, hogy mit tehetünk most, hogy a magyarság helyzete jobb legyen. Ez pedig a jövőre vonatkozik.

 

 

Ezt csak azért írtam le, hogy ne keverjük össze Trianon megítélését azzal, hogy "mi lenne ha most megint 1918-as határok lennének". A két kérdés nem azonos.

 

A 2. kérdésre gondolatban válaszolva, először Magyarországon kellene egységes elfogadottságot, álláspontot kialakítani. Amíg itthon is megoszlanak ennyire a vélemények (részben a szocialista korszak elhallgató történelem oktatásának köszönhetően) addig kifele sem lehet eredményesen fellépni. Sajnos ez eddig elmaradt.

 

Előzmény: Bimbum (263)
AradiGábor Creative Commons License 2005.02.10 0 0 265

XIII.század! A magyar Honfoglalás mikor volt? Ha Attilával kezdjük... :-)

 

"Erdély 1867-től volt újra magyarország része..." Eltaláltad, az ÚJRA a kulcsszó!

Szerinted az Erdélyi Fejedelemség mi volt? Nem magyar állam? Uralkodóosztály, fejedelmek származása... stb!

 

Na és a török előtt hány évszázadon át volt a miénk? Azt el kellene felejteni?

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Ez is jellemző, hogy az agymosottakba beleültették a besza...iságot is! Uramatyám, ha ez meg az lenne, akkor aztán jönne a "világvége"!

 

Ennyiből az EU-ba se kellett volna belépni, mert bizonytalan volt/"van" az eredmény kimenetele.

Előzmény: Bimbum (263)
markov1 Creative Commons License 2005.02.10 0 0 264
Kérdés, hogy milyen területek váltak volna le. Ma, a mai határunktól 450-480 km-re Erdélyben színmagyar települések vannak. Erdély keleti része és a határunk között pedig csupa elrománosított városok vannak-- Nagyvárad, Kolozsvár ......a kincses Kolozsvár/Napoca-Cluj a hideg is kiráz/-- melyek ékkövei voltak a nagy Magyarországnak. Ilyen nemzetrombolást még nem látott a világ, már a köcsög franciák is kezdik belátni most, hogy mit tettek a "nagy"hatalmak velünk.
Előzmény: Bimbum (257)
Bimbum Creative Commons License 2005.02.10 0 0 263

Erdély is csak 1867-től volt újra Magyarország része.

 

Kelet-Poroszország a XIII. századtól volt a Német Lovagrend területe.

 

 

Ha egy varázsütésre feltámadna egy pillanat alatt az 1918-as történelmi Magyarország, beláthatatlan társadalmi és gazdasági válság támadna. Legvalószinűbb, hogy jugoszláv típusú polgárháborúban mészárolnák le kölcsönösen egymást az itt élők.

Előzmény: AradiGábor (261)
Törölt nick Creative Commons License 2005.02.10 0 0 262

Ne legyetek már románabbak a románnál, szlovákabbak a szlováknál! Elképesztő!

 

Pedig ez van belesulykolva a közérzületbe. Kádári zombi mentalitás.

Akaratlan reflex.

Szocreál képzetek.

Előzmény: AradiGábor (258)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!