Keresés

Részletes keresés

ketni Creative Commons License 2025.01.25 0 0 4553

Ez miért szakadás?

Önmagában az ős szó is meg a ten szó is létezik. Ma is.

Ezért ez nem hasadás, hanem összevonás.

Összevonás által keletkezett egy új szó.

Előzmény: Carnuntum (4551)
ketni Creative Commons License 2025.01.25 0 0 4552

"Egyébként számos esetben találkozunk olyan esetekkel, ahol ugyan annak a szónak az eredeti jelentése mellett valamilyen asszociáció révén megjelenik egy újabb is, ami nem nevezhető szóhasadásnak."

 

Így van ez pl. az úr szóval is, ami köznapi értelemben halandó feljebbvalót jelent, de szakrális értelemben meg az Urat.

Nem beszélve arról, hogy az "eredeti" értelmében az erő szóval azonos.

Előzmény: kitadimanta (4550)
Carnuntum Creative Commons License 2025.01.25 0 0 4551

"Ős-ten szavakból mára csak az Isten maradt meg.."

 

 

--

 

Így igaz. Ezért történt szóhasadás. 

 

Ez már nem sokaknak nyilvánvaló.

Előzmény: kitadimanta (4550)
kitadimanta Creative Commons License 2025.01.24 0 0 4550

"Ezt te sem gondolod komolyan. Isten az egy mindenható Urat jelenti, az ősnek meg triviális értelme van."

Teljesen komolyan mondom, hiszen, ha az ős-t (Ős-ten),  üs-nek (Üs-ten), is-nek (Is-ten), es-nek (Es-ten) mondták, akkor ezekben a gyökökben ugyan azt az ŐS jelentést kell látnunk.

Éppen Te állítottad a 4527-ben, hogy a két szó jelentése megegyezik, csak más magánhangzó van az elején:

"- Nekik pontosan tudniuk kellene, hogy a kezdőhangi változások pont fordítva zajlottak: IS - ES - US > ŐS. Az ős szavunkat mondtuk régente Is-el, vagy Es-el. (- a Halotti beszédben is alakban fordúl elé: is-emukut (= is-emüküt, is-ünket, ős-ün­ ket). ,Isten’ szóban is valószinűen ,ős’ az első tag."

Hol van itt szóhasadás, ha az Is-ten, Es-ten, Us-te, Ős-ten szavakból mára csak az Isten maradt meg, illetve az ős szó is az eredeti jelentésében?

Ha egy ősi szó - jelen esetben az ŐS - a későbbiekben Ős-ten»Is-ten változaton esik át, illetve egy konkrétabb jelentést vesz föl (Mindenható Úr) ráadásul a -TEN taggal bővítve, akkor nem beszélhetünk szóhasadásról.

Egyébként számos esetben találkozunk olyan esetekkel, ahol ugyan annak a szónak az eredeti jelentése mellett valamilyen asszociáció révén megjelenik egy újabb is, ami nem nevezhető szóhasadásnak. Legalábbis én nem nevezném annak... Ui. nem a szó hasad ketté (vagy három- esetleg többfelé), hanem hozzáadódik még egy, vagy több jelentés.

 

Előzmény: Carnuntum (4548)
Carnuntum Creative Commons License 2025.01.24 0 0 4549

Én úgy használom, hogy föl... és lábam helyett lábom .. -at mondok pl.

Nalunk ilyen nyelvjárás van mind a mai napig 

Előzmény: kitadimanta (4547)
Carnuntum Creative Commons License 2025.01.24 0 0 4548

"Ez nem jelent szóhasadást. Ui. nem egy szóból lett kettő, hanem kettőből egy. Éppen úgy, ahogy a fel és a föl szavak közül a "fel" került ki győztesen, ma ezt használjuk leginkább."

 

Ezt te sem gondolod komolyan. Isten az egy mindenható Urat jelenti, az ősnek meg triviális értelme van. Nem föl és fel a két szó között a különbség jelentésileg, még ha az eredetük ugyanarra is megy vissza. Mi értelme nem elismerni ezt?

Előzmény: kitadimanta (4547)
kitadimanta Creative Commons License 2025.01.24 0 0 4547

"Az őst viszont mondták i-vel és általánosan ő-vel használjuk ma."

Ez nem jelent szóhasadást. Ui. nem egy szóból lett kettő, hanem kettőből egy. Éppen úgy, ahogy a fel és a föl szavak közül a "fel" került ki győztesen, ma ezt használjuk leginkább. (Bár szerintem a "föl" használata helyesebb lenne, mert így is indokolatlanul sok az E hang a magyarban. Ugye, régen volt nyílt és zárt E hang, ma már az utóbbi eltűnt, csak nyelvjárásban él még Ö hangként. Megjegyzem, sokkal szebben hangzik a magyar ebben a tájszólásban...

Előzmény: Carnuntum (4546)
Carnuntum Creative Commons License 2025.01.24 0 0 4546

Jav.:

 

"Az őst viszont mondták i-vel és általánosan ő-vel használjuk ma.

Előzmény: Carnuntum (4545)
Carnuntum Creative Commons License 2025.01.24 0 0 4545

"Szerintem ezek a változatok egymással párhuzamosan léteztek különböző nyelvjárásokban, s a mai nyelvben csak az egyik, vagy másik maradt fönn, így semmiféle hasadás nem történt."

 

Szerintem is nyelvjárasok miatt alakult ki a szóhasadas, de kialakult a mai nyelvben. Istent nem mondják sehol östennek, nyelvjárásokon túl. Az őst viszont mondák i-vel és általánosan ő-vel használjuk na. Tehát történnie kellett hadásnak.

Előzmény: kitadimanta (4542)
Igazság80 Creative Commons License 2025.01.24 -1 0 4544

ÖSSZEFOGLALÓ :    100 angol kifejezés magyar nyelven,  magyar hangalaki előzménnyel 10. rész:

 

 

 

ARTERY ---------- ARTÉRIA  vagyis  ÜT-ÉR

ARTICULATE --------- ELTAGOLT kifejezésünk álruhában.  Latin se tudja mi ez, csak úgy lett nekik egy ilyen.))

ARTICULATION -------- ELTAGOLTAN a multi ragozott szavunk ebben a formában.  ARTICULO az ELTAGOLÓ .

AS ------ (éz)  EZ meg vajon mi EZ?.))   

ASPARAGUS ----------  A SPÁRGÁS történet.  Névelőnk + a magyar szóképzés, a végén melléknévképzővel. Nem tudom hogy az Ancient Greek  mivel kívánja magyarázni a magyar toldalékolásokat a szavukban.)) 

 

ASPHALT ----------- ASZFALT,  AZ FÖLD-szurok másképpen, ógörög ÁSZFÁLTOSZ  ŐSFÖLDES lehet, a FÖLD szó szinte biztos.

ASINARY ------------ A SZAMÁR (SINAR) van pont előttünk névelővel.))   Kissé átírták ezt a latinok, de látszik.

ASSOCIATE --------- ÖSSZEKÖTŐ  a szavunk,  csak megváltoztatták a hangalakot ilyenre.

ATHWART -------- ÁT-FERDén 

AVULSION ----------(éválsán) ELVÁLÓSAN  alakult ez a szó is a magyar eredeti hangalaktól,  ezért ilyen.))  Csak így szétbarmolva  már  nem tűnik fel ez az átlagembereknek ránézésre,  hogy ez bizony pontosan ugyanaz a magyar igekötős  és többszörösen  ragozott  kifejezésünk  átírva !   A jelentéshez is passzol tökéletesen. 

 

BRASS -------- BRONZ  szó elbarmolt formája.  De ha a B levesszük elölről,  RÉZ amit kapunk.

BREACH ------- RÉS a szavunk  amint ezt a kezdő B hangot levesszük.

BREECH -------- RÉSZ ezúttal a szavunk, a kezdő B most is  lehagyandó belőle.

BREVITY --------- RÖVID  a szavunk, jól kiolvasható,  a kezdő B most sem szükséges.

BROTHEL -------- BORDÉLY szó átírva. A "BRO" kezdés BOR valójában,  egy kis hangátvetéssel trükköztek.))

 

BROWNISH --------- BARNÁS  szavunk pontosan így is képezve. Magyar nyelv a ragozója ennek (is).

BUCK ------- BAK szavunk elváltoztatva.

BULWARK --------BEL-ÁROK ez,  a sáncolás módszere. 

BUMKIN -------- BUNKÓN  átírt  szó ez már.))  Mivel "pimasz,goromba ember"  volt a jelentése.

BURDOCK ------- BOJTOS  a pontos képzett szavunk, a BOJTorján fészke BOJTOS,  nyelvünkön ragozott kifejezés elváltoztatott alakban.  Az angol kamu etimológia  nem áll meg, ráadásul értelmetlen is.  A hivatkozott "BUR"  a 150 éves nagyszótárban  még csak nem is szerepel,  pedig az egy durva terjedelmű mű.  "BURR"  ugyan már létezik,  de kizárólag "fülcimpa"  jelentéssel,  tehát semmi köze semmi tüskefélékhez.   De megmondom én mi az a BURR a fülcimpára :   BŐR  szavunk lesz.))  Ennyit a helyi etimológiáról.))

 

A hivatkozott DOCK  meg a magyar DOKK,  azaz hajókikötő.))   Amúgy pontosan ebből van a DEKKOL szlengnek számító kifejezésünk a várakozásra/tartózkodásra. 

 

CORNICE ------- KARNIS  szavunk újragondolt verzióban.

COUNT(1) -------- SZÁMÍT azért hogy ez egy magyarul ragozott szó.)) 

COURAGE-------- KURÁZSI  szavunkat ismerhetjük fel emögött.

CRAKE (kérkedni) -------- KÉRKE  része a kérkedésnek. 

CRAVE ---------- KÉRVE a pontos magyar kifejezésünk.  Enélkül a nyelvünkön már készre toldalékolt szó nélkül az angol alak nem is lehetne meg sehogyan sem.  Hiszen ezt írták éppen át.  Régi szótár még odameri írni a "kérni, könyörögni" eredeti jelentését.   És bizonyíthatóan K kezdőhangos eredetileg.

 

CRETACEOUS --------- KRÉTÁZÁS így ragozva pontosan. 

CRONE --------KORON van a hangsúly.

CROOK(1) ---------- KEREK

CROOKED ----------- KEREKÍT ezúttal a pontos.

CROOKEN ----------- KEREKEN  látszanak a magyar nyelv ragozásai mindben.  Nyelvünk többesszáma, igeképzője, módhatározós melléknév ragozás,  van itt minden mint a búcsúban.))

 

HURST -------- HARASZT lehet, a homokbuckát nem tudom hozzá kötni,  viszont régen a "liget, erdőcske"  volt a jelentése. Illetve hasonló germán alakok a madárfészekre vannak,  szintén HARASZT-ból építettek ezek.

HURT -------- SÉRT  szavunk átírt kezdőhanggal.

HUSBAND ---------- HÁZBAN  lesz aki házasodik nemde?.))   Egy HÁZBAN közösen.

HYEN ------- HIÉNA

HITHERMOST -------- IDE MOST  ezt kell írni.  Ennek nem a "legkésőbb"  az eredeti jelentése hanem "legközelebbi helyre"  Nagyon nem mindegy.   HITHER  mögött az IDE (ITHE)  van.

 

MISUSAGE ------- MÁS ŰZÉSE a dolgoknak mint azt kellene.

MOB --------- NÉP szavunk átszerkesztve.

MOBBISH ----------NÉPES/NÉPIES  a pontos kifejezésünk,  és régen pont ezt is jelentette többek közt.

MODISH ----------MÓDOS szavunkra ismerhetünk rá.

MONASTERY -----------MONOSTOR

 

MONTH --------- MENET, a  hold menete.  A "német"  MONAT jobban mutatja hogy ez egy magyar MENET.))

MOON --------- MENŐ, az égbolton közlekedő égitest. Proto-Germanic esetén még nagyon MENŐ  szó volt.)) 

MOONLIGHT------- ez a MENŐ-(VI)LÁGÍT  is ám,  így lészen a holdvilág.

MOONISH ----------MENÉS ezúttal a szóképzés.  Régen "változatosságot"  jelentett.

MORASS --------- MOCSARAS összehúzva,  vagy "B"  megoldás hogy MARÓS a mocsár.  Ugye a MARSH  esetén ez már feljött,  ott a MOCSARAS ikszeltem be.

 

OINT ------ KENT szó lehagyott kezdőhanggal. Mondjuk K-val  nagyon feltűnő  lenne,  ezt nem kockáztatták.))

OMNIFARIOUS ----------ANNYI FÉLÉS  dolgok ezek hogy inkább átírták.))  Mindenfélére...

OMNIFORM -----------ANNYI FORMA hangalakja lehet annak, hogy ha átírják a magyar kifejezéseket.))

OPEROSE ---------- IPAROS meló lehetett a magyar nyelvet átírni.))  Csakhogy most már felismerjük ezeket.

OLDISH ----------- hát IDŐS !   Az L a trükk , azt kiszedhetjük.   Ragozott szavunk már ez is természetesen.

 

A 2. része hamarosan jön még, és azzal meg is lesz a kerek ezer...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

kitadimanta Creative Commons License 2025.01.24 0 0 4543

""A székely írás "u" és "v" betűje is a magyar vaske "vas" és a hurrita ushu "réz" szójelekből keletkezhetett az akrofónia során." (V. Géza)

Ha a réz volt korábban a vas, akkor némileg borul a teljes logikai levezetése a vas szónak."

A "vas" nem volt korábban "réz":

  • rézSzergej Anatoljevics Sztarosztyin szerint a réz szó őskaukázusi alakja PK *HVreçV. A sumer urudu szónak az iráni nyelveken keresztül történő átvétele téves elképzelés (sumer *urudu > iráni rauda > *rod > *red). [9]

Tehát a rézre és a vasra is volt külön szó.

Előzmény: ketni (4536)
kitadimanta Creative Commons License 2025.01.24 0 0 4542

"Amúgy az Ismer - ösmer szavunkban megvan még ez az összefüggés amit hiányol az ÚESz, hiszen ha valakit, vagy valamit ismerünk, az kvázi régi azaz (ó idejű, ősi) kapcsolatra utal."

Egy másik példa: Iskola-oskola.

Hozzáteszem, az I-E-Ö-Ü hangváltozások nem törvényszerűek, csak egy-két szónál tapasztalhatók. Szerintem ezek a változatok egymással párhuzamosan léteztek különböző nyelvjárásokban, s a mai nyelvben csak az egyik, vagy másik maradt fönn, így semmiféle hasadás nem történt. Lásd a zárt E hangot, amit ma általában E-nek, tájnyelvben Ö-nek ejtünk, de sehol sem kifejezetten zárt E-nek, noha a magyar anyanyelvű még érezheti melyik hang nyitott és melyik zárt.

Előzmény: Carnuntum (4529)
kitadimanta Creative Commons License 2025.01.24 0 0 4541

"Kézenfekvő lehetett az ős szó alkalmazása a vas elnevezéséhez, ha valóban az első vas források az égből lehullott vasmeteoritok voltak."

Jó észrevétel, s ha megnézzük a "vas" hettita-hurri alakját - ušḫu - inkább hasonlít az "ős" szóra. Nagy valószínűséggel ezt az "ős" szót alkalmazták a a "vas"-ra, asszociálva égi "eredetére".

Előzmény: ketni (4526)
kitadimanta Creative Commons License 2025.01.24 0 0 4540

Közben megtaláltam a keresett forrást, ahol ezt olvashatjuk:

"Nyelvük hurri–urartui nyelvcsaládba tartozott, ahogy a hattik és urartuiak nyelve is. A nyelvcsalád népeinek őshazája Anatólia keleti része, a Kaukázus déli oldala volt, és ez volt az eurázsiai fémművesség egyik fő központja is. A hurri nyelvből néhány széleskörűen elterjedt vándorszó is ered. A magyar vas szót is egyes nyelvészek a hurri nyelv ušḫu szavára vezetik vissza," https://hu.wikipedia.org/wiki/Hurrik

Előzmény: kitadimanta (4538)
kitadimanta Creative Commons License 2025.01.24 0 0 4539
Előzmény: kitadimanta (4538)
kitadimanta Creative Commons License 2025.01.24 0 1 4538

"Baskíroknál: Vas = jazi !!!"

Ennek mi köze a "vas" szóhoz? - Semmi...

 

"ÚESz: Vas Örökség az uráli korból."
A vas szó eredetét ott kell keresni, ahol azt először alkalmazták, ez pedig mai ismereteink szerint a hattik-hettiták  területére (Anatólia) esik.

Tudomásom szerint a hettiták is hasonló szóval nevezték ezt a fémet (sajnos nem találtam rá forrást)

 

"ÚESz: Isten "Valószínűleg iráni jövevényszó."

A hattik már 6000 éve Estan (Napistennő) nevet használták.

Mivel a magyar hagyományokban erős a Napistennő tisztelete, így jó eséllyel eredeztethető - a "vas" szóval együtt - Anatóliából.

Előzmény: Carnuntum (4525)
Igazság80 Creative Commons License 2025.01.23 -1 0 4537

VAS és a RÉZ :  

 

Könnyen értelmezhetőek magyar nyelven,  néhány hasonló külalakú szavunkkal egyenesen közvetlen a kapcsolatuk.  Semmiféle "uráli örökség"  meg  "bizonytalan eredetű kaukázusi"  kitalált kamu etimológia nem szükséges hozzájuk .

 

A VAS  tulajdonsága hogy VÁSIK,  mivel elkopik és idővel  el is VÉSZ, VESZ-IK az anyag. Itt a lényeg !  Amit meg VÉSNEK abból meg VESZNEK el belőle. KIVÉS---KIVESZ, észrevehetjük hogy itt is kiválóan korrelálnak a közeli hangalakok a valódi jelentésekkel is. Már a VASKE/VASKI alakok is a magyar nyelv ragozását viselik magukon.  Az USKE  meg hasonlók  szintén, csak az már a kezdőhangot is elhagyta.   A finneknél  kezdetben bármilyen ércet neveztek meg így,  nyilván főleg vasércet, aztán ez náluk valahogyan a rézre ragadt rá mint név.   Őket kell kérdezni miért keverték ezt össze.))

 

A RÉZ  szó is pontosan annak jellemző tulajdonságát mutatja meg,  mert  ez REZ-eg, REZZ-en, REZ-gő és RÁZ-kodó, jól REZ-onáló anyag,  nem véletlenül kiváló hangszer alapanyag.   Eddig a felismerésig  a "hivatalosék" még csak el sem jutnak, illetve vagy csak szándékosan  elhallgatják ezt,  tök mindegy egyik sem helyes.

 

A "perzsa" RÖD  levezetésük is hülyeség,  nulla köze a rézhez mert az a vörös  színre alkalmazott régi RŐT  szavunk már eleve.  Litván például úgy mondja ezt hogy VARIS ,  ami pontosan a nyelvünknek a VÖRÖS  szava.   Viszont a RÉZ kifejezés  a REZ(EG)  szóval áll kapcsolatban közvetlenül és nyílegyenesen...

 

 

ketni Creative Commons License 2025.01.23 0 0 4536

"Egyet innen, egyet onnan, akkor is, ha közös az eredete"

 

Teljesen igazad van.

 

A vas szóval kapcsolatban azért van némi bizonytalanság.

"A székely írás "u" és "v" betűje is a magyar vaske "vas" és a hurrita ushu "réz" szójelekből keletkezhetett az akrofónia során." (V. Géza)

Ha a réz volt korábban a vas, akkor némileg borul a teljes logikai levezetése a vas szónak.

Akkor nincs köze az égi kőhöz, nincs köze az erőhöz.

Hacsak annyiban nem, hogy a (réz) eke stb. az égből hullott alá az ismert monda szerint.

Előzmény: Carnuntum (4532)
ketni Creative Commons License 2025.01.23 0 0 4535

Az árja is az erő szóval lehet rokon.

 

Előzmény: merigazoi (4534)
merigazoi Creative Commons License 2025.01.22 0 0 4534

érdekes feltételezés, h a vas szóalak az ezüst előképe

 

az alán ironok nevének szóalakját ha jól értem az árja szóalakhoz kapcsolják, és annak a jelentését sokféleképpen értelmezik: szabad ember, főnök, uralkodó (ez levezethető az erősből) meg vendég, rokon (ez nem)

 Adolphe Pictet (1799–1875), have proposed to derive arya- from the reconstructed PIE term *h₂erós or *h₂eryós, variously translated as 'member of one's own group, peer, freeman'; as 'host, guest; kinsman'; or as 'lord, ruler'.[9]

Előzmény: Carnuntum (4525)
Igazság80 Creative Commons License 2025.01.22 0 0 4533

Jellemzően a VAS dolognak 4 féle kifejezésmódja van elterjedve a világban.  Mindegyik magyar nyelven értelmezhető természetesen, hiszen a rájuk megalkotott szavak mögött a már képzett és ragozott magyar nyelvtan szerinti felépítés található meg.   Ezek  néhol tisztán, máskor elbarmolt  külsővel és hangalakkal mutatják meg magukat.

 

1:  Amikor a VAS  VAS :   ide tartoznak a különböző nyelvek BESI,  BÉSH,  VASKE, WESI,  BAZA, WAZA  formái is,  néhol átírt kezdőhanggal már.   Maga a szó rokonítható a VÁS(ni),  és  VÉS(NI) kifejezéseinkkel,  továbbá a szilárd szerkezetet megjelenítő VÁZ  szavunkkal is. 

 

2: Amikor a vas ERŐS:     a görög IEROS természetesen,  IRON felül próbálja titkolni az angol is ezt a kapcsot, még le is cserélte a kezdőmagánhangzót ehhez.))    Ide tartozik még az "aromán"  HER,  óangol IS-ERN,  az ógörög SID-EROS  második tagja is közli  hogy ez ERŐS  anyag lesz.  Spanyol H-IERRO  is az ERŐ lesz. H előtét nem szükséges hozzá,  a H-EROSZ-okról tudjuk hogy  emberfeletti erejük volt,  tehát ERŐS.

 

 

3: Amikor a vas FORRÓ:   A latin és társnyelvei ezt FORRÓ-n szeretik.))    FIERRO,  FERRO,  FIER,  FFIERRO,  vagyis a FORRÓ szavunkkal éltek.

 

 

4: Amikor a vas TÖMÖR:  Szögezzük le gyorsan hogy magyar nyelven tömör ez az anyag, töm szótő + képző.

A mongol megőrizte a pontos hangalakot mert náluk TÖMÖR  most is,  ujgur TÖMÜR  még nem sokat változott.   Tatár/kazah/török nyelvek/egyéb :    TIMIR, TIMER,  TEMIR és DEMIR  alakok mind és mind  a TÖMÖR  szó elváltoztatott hangalakjai  lesznek. Ennyi ez TÖMÖREN.))...

 

 

 

Carnuntum Creative Commons License 2025.01.22 0 0 4532

Jav.:

 

"Hogy is lehet az, hogy bár az indoeurópai nyelvekben az ieros (*is-(e)ro-*eis) - szent, erős, jelentésből származik az iron szavuk, de az erő szavunkat már a törököktől vettük volna, amikor gyakorlatilag a török szó is ugyannarra az etimológiára mutat vissza *äriγ. Egyet innen, egyet onnan, akkor is, ha közös az eredete."

Előzmény: Carnuntum (4531)
Carnuntum Creative Commons License 2025.01.22 0 0 4531

"Egy nyelvész meg 5000 évvel ezelőtre visszamegy az időben a nyelvcsalàd  ágain bogain."

 

-------

 

 

ÚESz: Vas Örökség az uráli korból. |(E.) uśke; finn vaski; lp.  (norv.) væi'ke; – jur. jeśe, ẃeśe; szelk. ke̮zi̮, kwe̮zi̮ ; kam. baza, waza ’ua.’; stb. [uráli *ßaśke ’vmilyen fém’].  

≋  Megfelelői: tokhár wäs, yasa ’arany’.

 

 

iron etymology = PIE (protoindoeurópai) *is-(e)ro- „erős, szent” szóból származtat, ami a PIE *eis „erős” gyökből ered (aminek rokonai a szanszkrit isirah „erőteljes, erős” és a görög ieros „erős”).

Ez a „szent fém” vagy „erős fém” fogalmára utalhat, szembeállítva a puhább bronzzal.

 

 

ÚESz Erős: Ótörök jövevényszó. |  ≡  Ujg. ärk ’erő; hatalom’; Kāšγ. ärk ’ua.’; csuv. irĕk ’önkény, akarat; szabadság’; stb. Megfelelői a mongol nyelvekben is megtalálhatók.  ⌂  A magyarba átkerült alak *äriγ 

 

---

 

 

Hogy is lehet az, hogy bár az indoeurópai nyelvekben az ieros (*is-(e)ro-*eis) - szent, erős, jelentésből származik az iron szavunk, de az erő szavunkat már a törököktől vettük volna, amikor gyakorlatilag a török szó is ugyannarra az etimológiára mutat vissza *äriγ. Egyet innen, egyet onnan, akkor is, ha közös az eredete.

 

És mit látunk, nem mást, mint hogy a PIE (*is-(e)ro és a szanszkrit isirah, valójában összetett szó: őserő vagy is(teni) erő. ( Halotti beszédben ősünket szóformája is-emukut). 

Valójában tehát a magyar - sőt a fu uske, waske, baza és türk Yese eredet is régibb, mert nem volt PIE *eis - erőst jelentő szó sosem. Az IS, US, VS mindig is Istenit, Őst jelentett- kvázi szentet.

ketni Creative Commons License 2025.01.22 0 0 4530

A székely írásban ott van az "us" szótagjel, amit pl. az énlakai unitárius templom "Egy isten" betűépítményében lehet látni.

Még jó, hogy ezt Varga Géza felhozta példának az Isten szavunk eredetéhez.

Tehát "us" formája is fellelhető az "is-ős" szónak.

Előzmény: Carnuntum (4529)
Carnuntum Creative Commons License 2025.01.22 0 0 4529

Amúgy az Ismer - ösmer szavunkban megvan még ez az összefüggés amit hiányol az ÚESz, hiszen ha valakit, vagy valamit ismerünk, az kvázi régi azaz (ó idejű, ősi) kapcsolatra utal. 

Előzmény: Carnuntum (4528)
Carnuntum Creative Commons License 2025.01.22 0 0 4528

Pont azért nincsen az Isten szónak ősten változata, mert a középkorban szóhasadás keletkezett az Is - Vs - Es - (későbbi ős) és az Isten szó között. Végleg elváltak alakilag. Az isten maradt Isten, az  Is - Vs - Es-ből pedig ős lett, rögzült ő hanggal.

Ha az Istennek is lenne ő-változata, akkor nem lenne szóhasadás a két értelem között.

Előzmény: Carnuntum (4527)
Carnuntum Creative Commons License 2025.01.22 0 0 4527

Tettenérhető a "nyelvészeink" bődületes hozzá nem értése, vagy szándékos nyelvi eredet rombolása az Isten szavunk eredetében itt:

 

 

 

1. Az →ős  (R.) is változatából keletkezett származékszóként való magyarázata aligha fogadható el.  Jelentéstani szempontból védhető lenne, de ellene szól az a tény, hogy az isten ö-s és ü-s változataira nincsenek (biztos) adataink, továbbá a korábbi bonyolult alaktani magyarázat is kétséges."  

 

- Nekik pontosan tudniuk kellene, hogy a kezdőhangi változások pont fordítva zajlottak: IS - ES - US > ŐS. Az ős szavunkat mondtuk régente Is-el, vagy Es-el. (- a Halotti beszédben is alakban fordúl elé: is-emukut (= is-emüküt, is-ünket, ős-ün­ ket). ,Isten’ szóban is valószinűen ,ős’ az első tag. 

 

Nem szégyellik magukat, amikor ugyanebben a szótárban rá is cáfolnak magukra, hiszen bemutatják a fentieket (ráadásul még v = u változat is van belőle):

 

ős A: 1138/ ? Eſe [sz.] [szn.]; Euſe [sz.] [szn.] (MNy. 32: 132, 203); 1138/ Iſedi [sz.] [szn.] (MNy. 32: 205); 1138/ vſu [szn.] (MNy. 32: 130); 1198 vſ [szn.] (MNL (OL) Dl. 40001); 12. sz. vége/ iſemucut 

Előzmény: ketni (4526)
ketni Creative Commons License 2025.01.22 0 0 4526

Kézenfekvő lehetett az ős szó alkalmazása a vas elnevezéséhez, ha valóban az első vas források az égből lehullott vasmeteoritok voltak.

Őskőről van szó.

Előzmény: Carnuntum (4525)
Carnuntum Creative Commons License 2025.01.22 0 0 4525

Vaskorszak a meghatározó a "szent, erős" fém kora.

 

 

 

 

Baskíroknál: Vas = jazi !!!

 

 

Nyelvi szétfejlődése a vas szónak:

 

 

ÚESz: Vas Örökség az uráli korból. |  ≡   (Sz.), (P.) ezi̮ś ’ezüst’; votj.  (Sz.), (K.), (G.) azveś ’ua.’; ? cser.  (KH.) kərtńi-waž ’vasérc’; md.  (E.) uśke, viśkä ’huzal, drót, sodrony’, (M.) uśkä ’ua.; lánc’; finn vaski ’érc; réz; bronz’; lp.  (norv.) væi'ke ’réz’; – jur. jeśe, ẃeśe ’vas; pénz’; szelk. ke̮zi̮, kwe̮zi̮ ’vas’; kam.baza, waza ’ua.’; stb. [uráli *ßaśke ’vmilyen fém’].  ≋  Megfelelői: tokhár wäs, yasa’arany’.  ⌂  A magyarban az adatolt 1. jelentés az elsődleges ’vmilyen fém’ jelentésből jelentésszűküléssel jöhetett létre. ÚESz: izzik A: 1582 isz (Ismeretlen eredetű)

 

 

 

 

Vas / Ászi = Jász,  jeśe =  PIE *eis „erős”

 

Jászok, (yazi, yazig): A Kaukázusban ma élő oszétok a jászok rokonai. Oszéteknek (oszét: „oszok”) a szomszédos népek nevezték, illetve nevezik őket, mivel egy időben az ászik hűbéresei voltak. Önelnevezésük azonban iron.

 

 

Magyar erős = görög ieros (más véghangzóval iron)

 

iron etymology = Watkins a PIE (protoindoeurópai) *is-(e)ro- „erős, szent” szóból származtat, ami a PIE *eis „erős” gyökből ered (aminek rokonai a szanszkrit isirah „erőteljes, erős” és a görög ieros „erős”). Ez a „szent fém” vagy „erős fém” fogalmára utalhat, szembeállítva a puhább bronzzal.

 

https://www.etymonline.com/word/iron

 

 

ÚESz: Isten "Valószínűleg iráni jövevényszó. |  ≡  Vö. av.ta- ’tisztelt, imádott’ [ez az av. yaz- ’tisztel, imád’ bef. mn-i igenevének szabályos hangtörténeti megfelelője; vö még óind iṣṭáni- ’tiszteletreméltó’].  ⌂  A magyarba egy középiráni *ištǟn [többes szám] ’a tiszteltek’ kerülhetett át. A többes számú alak egyes számúvá való átértékelődése talán az ősmagyarban zajlott le: a többes számú alaknak ’nagyság, méltóság, fenség’ jelentésárnyalatot tulajdoníthattak, és egyes számú ’isten’ értelemben vehették át. Az →ős  (R.) is változatából keletkezett származékszóként való magyarázata aligha fogadható el. Jelentéstani szempontból védhető lenne, de ellene szól az a tény, hogy az isten ö-s és ü-s változataira nincsenek (biztos) adataink, továbbá a korábbi bonyolult alaktani magyarázat is kétséges."  (- pedig a Halotti beszédben is alakban fordúl elé: is-emukut (= is-emüküt, is-ünket, ős-ün­ ket). ,Isten’ szóban is valószinűen ,ős’ az első tag. Az eredet az ős-erőhöz kötődő jelentés. Ami ős, az öreg, a legvastagabb eredő szár (törzs) pl. növényknél. "Öreg Isten, ma már a kereszténység több százados hatása alatt teljesen átalakult népies beszédmód is csak a Szentháromság első személyét, az Atyaistent érti e néven, amely azonban alighanem a régibb pogány vallás főistenének az egyik s a legjáratosabb neve volt valaha. Erre vallanak legalább a magyarral rokon nyelvü ugor népek hasonló képzetnek megfelelő pogány istennevei." (Pallas)

 

Bónusz:

 

Konst. Porph.: "Az egyik rész kelet felé, Perzsia vidékén telepedett le, s ezeket a türkök régi nevén mostanáig szávartü ászfalünek (erõs, vagy rendíthetetlen szabirok) hívják, s másik rész pedig vajdájukkal és vezérükkel, Levedivel nyugatra ment lakni, az Etelküzü nevezetû helyekre.” Tehát tudta azt, hogy egy újabb néprõl van szó, nem „igazi” türkökrõl, mert korábban erõs szabiroknak nevezeték õket. 

 

Igazság80 Creative Commons License 2025.01.19 -1 0 4524

A második része :

 

 

 

OYSTER ---------- OSZTRIGA tömörebben.

OWSE------------- ŰZŐ  újra.

OWN ----------- ÉN/ÖN  szavunk angolosra szerkesztve. OWNmagáról beszél ez a szó.))

OFF ---------- TÁV/TOVA  belseje. 

OVIFORM ------------ ÍV-FORMA,  OVÁLIS az ÍVELŐS,  így nyer értelmet.  Ezt is már ragoztuk.))

 

POSITIVE --------BIZONYÍTVA  a szavunk.  Azért mert a kezdeti eredeti jelentése "tényleges" és "bizonyos".

POSTDATE -------- POSTA ADAT

POULTICE --------(poltisz)  BORÍTÁS van átszerkesztve.  

PRAIRY --------PRÉRI

PRECIOUS --------- BEÁRAZÁS  következménye.  Bővebb még a "PRICE" alaknál lehetséges.

 

ROUNDISH -------- GÖ-RÖNGYÖS, a kezdőszótag nélkül.

ROUSE ---------- RÁZÓ a pontos képzett szavunk, felrázzák  akit ébresztenek.

ROUTE --------  ÚT ez egyszerűen, az előtét R a trükk.))  OUTE--ÚT  és kész. 

ROUTIN -------- RUTIN

ROVE ----------- RÓVA járja az utakat.  RÓ(ni)  igénk alapján. 

 

SOLVABLE --------- oSZOLVA  a pontos kezdés.

SOLVE ----------OSZOLVA a pontos ragozott szavunk, kezdőhang lecsalva még a latinok okán.

SORTER -------- SZORTÍR van.))   SZÓR igénk és a SOR  főnevünk ad ennek értelmet.

SORT -------- SORT állítunk fel.  Besorolások ezek.

SOOT -------- SÜT  szó sokadik formája ez.   Az etimológia hozhat itt germán eredetet meg szláv szavakat fel, csak ez terelés mert a rövidke szavunk  eleve magyarul van ragozva már.))    Ez az úgymond --ÍT igeképzésünk, ami magánhangzó végű elemeknél vagy segédhangzóval oldunk meg (jó--javít),  vagy csak egy T hangot kap a végére.   HŐT(régi)--HEVÍT  viszonylatában mindkét szavunk létezik.  A lényeg hogy a  magyarul toldalékolt szó se szláv és se germán  nem nagyon lehet,  mert SÜT erről a szóról hogy magyarul épült fel.))

 

THRONG ------------- TOLONG már készre ragozott szavunkra ismerhetünk itt rá.))   És régen valóban ez is volt az elsődleges jelentése.  

THROUGH --------- TÚLRA

THROUGHOUT -----------TÚLRA ÁT

THYRSE --------- TÖRZSE a fának mondjuk.

TICE (csábítani) ---------- TESZI a szépet,  még ma is szokás ezt így mondani.

 

TILL(1) ----------- TÚR,  ha a földművelésről van szó.

TILL(2) ------------ TÁR (kitár) ,  ha kinyitunk valamit.

TILL(3) ------------ TOL/TŐL ragozásunk (tol)  amennyiben egy időpont-TÓL  időpontig  számolunk.

TILLAGE ---------- TÚRÁSA  a földnek.  Csak kissé átírták a pontos hangalakot.

TIME ----------- Ü-TEM  a szónak az eredeti jelentése.))    Ebből van itt minden.

 

VICED (bűnös, gonosz, romlott)--------- VESZETT

VICTOR ---------VEZETŐ

VIDUAL (özvegyi---------- ÖZ--VEGYÜL ez pontosan csak megint lehagyták a kezdő szótagot belőle.

VIDUITY ----------- ÖZ-VEGYÜLT  ebben a formában pontosan.

VIGIL -------- FIGYEL  az éber.  Magyar nyelven figyel.))

 

VIGILANCE ---------- FIGYELŐS/FIGYELMES/FIGYELÉS , a "vidzsilész"  ejtés okán a FIGYELÉS ikszelem be.

VIGOUR ----------- VIGYOR a pontos szavunk,  régen "virgoncságot"  jelentett.

VIGOROUS -------- VIGYOROS a képzés ezúttal.   VÍG  szóból profin ragoz magyarul ez az "angol" nyelv.))

VILE ----------- alá-VALÓ  alá nélkül. 

VINE ---------- venyige szó  VENYI  része.

 

WILDLY --------- VADUL  átírt szó már ez.))  És nem a Proto-Germanic ragozta be ezt ilyenre.))  Ő csak átírta.

WILDNESS --------VADONOS  ebben a formában.

WIND (2)  nem a szél-------  FONT (fonott)

WINDLASS ------------- FONATOLÁS

WINDLACE -------------  FONATOLÁS  2. 0  verzió.))  Az átírás a lényeg, mit számít a többi ugye.))

 

WOLFISH-------- FARKAS átírása,  ebben még megvan a melléknévképzésünk.

WITHSAY --------- VISSZ-SZÓL !   Igen, visszaszól a magyar nyelv.))

WORD ----------- FORRT (egybeforrt)

WORT (gyökér, fű) -----------  FÜRT a pontos szavunk,  mármint az angol esetében. 

WOOD ---------- VADON mondjuk ezt másképpen, ennek a VAD  szótöve van itt nekünk  angolosra átszerkesztve.

 

Továbbiak is lesznek...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Igazság80 (4523)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!