Keresés

Részletes keresés

szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 862

Kontinuummechanikai módon. Abban van rezisztív (melegszik az anyagrész) és kapacitív is (rugalmasan összenyomódik/tágul az anyagrész), sőt, induktív is (mozgásba lendül az anyagrész). 

Előzmény: Törölt nick (855)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 0 0 861

 

Na még egyszer:

„A térbeli távolságok hullámzanak, és az ottlévő anyagi kontinuumot ez mechanikusan gyötri. Mennél merevebb a cucc, annál stresszesebb lesz tőle. A gumi jól viseli, elrugózgat kényelmesen tőle. De azért ehhez viszonylag erős gravitációs hullám kell, nem olyan gyenge, mint amilyeneket detektálunk, hogy a Föld méretén csak egy század atommagnyit változtatgat, mert az semmi. „

 

Ha a gravitációs hullámnak akkora energiája van, hogy az üres tér „távolságát”megnöveli/összenyomja, akkor az üres térnek kell a legmerevebb, legkeményebb cuccnak lennie. Legalább is ahhoz, hogy a galaxisok közötti távolságot is „átdolgozva” mérhető legyen a Földön.  

Előzmény: szőrinszálán (859)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 1 860

Mindkettő, de itt nem csak tömeg(pont) hanem anyagi kontinuum kell hozzá. A tömegpontok mechanikai feszültségállapotba nem tudnak kerülni, legfeljebb más helyzeti illetve mozgási állapotba a gravitációs hullámokban. 

Előzmény: Törölt nick (849)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 -1 1 859

A térbeli távolságok hullámzanak, és az ottlévő anyagi kontinuumot ez mechanikusan gyötri. Mennél merevebb a cucc, annál stresszesebb lesz tőle. A gumi jól viseli, elrugózgat kényelmesen tőle. De azért ehhez viszonylag erős gravitációs hullám kell, nem olyan gyenge, mint amilyeneket detektálunk, hogy a Föld méretén csak egy század atommagnyit változtatgat, mert az semmi. „

 

Ha a gravitációs hullámnak akkora energiája van, hogy az üres tér „távolságát”megnöveli/ö„A térbeli sszenyomja, akkor az üres térnek kell a legmerevebb, legkeményebb cuccnak lennie. Legalább is ahhoz, hogy a galaxisok közötti távolságot is „átdolgozva” mérhető legyen a Földön.  

Előzmény: szabiku_ (850)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 858

Nem hinném, hogy a horizont alól kijönne a citoplazma. ;)

Főként ha pontszerű tömegpontnak tekintjük a szingularitást (persze ez még nem biztos, de kompakt).

Előzmény: szabiku_ (856)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 857

Szóval ha egy töltés gyorsul és sugároz, akkor csak egy meghatározott rövid tartománynak van rá visszahatása.

Eltávolodva a forrástól a fékezési sugárzás már hiába halad át olyan régiókon, ahol a metrika változik, az már visszahatást nem jelent a gyorsuló töltésre nézve. Ellenben az általánosított Bernoulli szerint a hullám transzformálódik (mozgó közegeknél sebeeség és nyomás - mezőknél pedig bejön a gradiens energia, mint vöröseltolódás).

Előzmény: szabiku_ (852)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 856

Az ütköző és összeolvadó fekete lyukaknál a tömegvesztés szerintem kizárólag Penrose-féle effektus révén "kerülhet ki" az eseményhorizont alól, vagyis ami negatív pályás beáramlást jelent. 

Előzmény: Törölt nick (848)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 855

Na de rezisztív vagy kapacitív módon?

Előzmény: szabiku_ (853)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 854

Azt most nem tudom megmondani, hogy ezek kb. hogyan aránylanak, utána kellene számolni. 

Előzmény: szabiku_ (853)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 853

A térhullámok egy bizonyos energiát jelentenek, ezt szállítja transzverzálisan, és amplitúdófüggő a nagysága. Hogy az anyag ekkora méretváltozásokra mekkora energiát szív magába, az a kontinuummechanikai, dinamikai tulajdonságaitól függ. 

Előzmény: szőrinszálán (846)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 1 852

Nem, ezt jól mondod. 

Közeltéri kicsatolásnál mondhatni közvetlen a visszahatás. A sugárzásból kicsatolásnak meg azért nincs ilyenje, mert a kisugárzás már elvégezte a visszahatást, és így az már függetlenedett. Ott a kicsatolás a sugárzási mezőt rombolja, deformálja, szóval arra hat vissza. 

Előzmény: Törölt nick (847)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 851

A sugárzás objektív dolog, ha van, minden megfigyelő szerint van.

 

#Ez viszont Tuarego-izmus. ;)

 

 

Na most van a dolognak egy bizarr asszimmetriája.

Nem mindegy, hogy az asztalon van a feltöltött gömbkondenzátor, és a megfigyelő zuhan rá (repülőből kiugrik).

Vagy pedig a megvigyelő ül az asztalon, és a gömbkondenzátort ejtjük ki a repülőből.

(Itt lehet szerepe a közeltérnek. Ezen még rágódok.)

Előzmény: szabiku_ (844)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 850

A térbeli távolságok hullámzanak, és az ottlévő anyagi kontinuumot ez mechanikusan gyötri. Mennél merevebb a cucc, annál stresszesebb lesz tőle. A gumi jól viseli, elrugózgat kényelmesen tőle. De azért ehhez viszonylag erős gravitációs hullám kell, nem olyan gyenge, mint amilyeneket detektálunk, hogy a Föld méretén csak egy század atommagnyit változtatgat, mert az semmi. 

Előzmény: szőrinszálán (846)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 849

A térgyurmázás kevesebb „gravitációs” energiát igényel, mint az anyaggyurmázás?

 

Jóval többet, ugyanolyan mértékű relatív "alakváltozás" esetén.

Gondolj bele, hogy egy vasrudat meg tudsz hajlítani. De ugyanilyen mértékben a teret nem vagy képes meggörbíteni.

 

 

Viszont az anyagon áthaladó gravitációs hullámok ... gyengülnek?

A térben lévő tömeg a helyettesítőkép szempontjából disszipatív ellenállás, vagy pedig energiatároló kondenzátor?

Előzmény: szőrinszálán (846)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 848

Az nem hőmérsékleti sugárzás.

 

Habár a fékezési sugárzásnak is van spektruma.

 

- * -

 

Na most egy kicsit visszatérnék az ütköző fekete lyukakhoz...

 

Amikor két vasgolyó ütközik és csattan. Halljuk a hangot. Milyen energiát sugárzott ki?

Természetesen a golyók mozgási energiájából származik a keletkező hang.

Nem a golyók tömege fogy. (Sőt, kicsit növekszik is, ha az ütközés rugalmatlan és növekszik a hőmérsékletük.)

 

Sürgősen ki kell keresnem Frei Zsolt előadását...

Előzmény: szabiku_ (842)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 847

A közeltér nem az eltávozó sugárzás.

 

#Gondolkozunk, dokikám! (Nem biflázunk. Azt jogászoknak kell, szó szerint visszamondani a paragrafust.)

A közeltérből kicsatolt energiának van visszahatása. Ugyebár?

Hanem azonban a leszakadó haladóhullámból kicsatolt energiának már nincs visszahatása. Vagy tévedek?

 

Persze modell szerint az hullámimpedanciával csatolódik. (Mögöttelévő számára generátor belső ellenállás.)

Előzmény: szabiku_ (845)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 0 0 846

A gravitációs hullámok egyaránt húzzák-nyomják az üres teret és az anyagot? A térgyurmázás kevesebb „gravitációs” energiát igényel, mint az anyaggyurmázás?

Előzmény: szabiku_ (845)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 1 845

A közeltér nem az eltávozó sugárzás.

 

A gravitációs hullámok energiája anyagi mechanikai feszültségek (nyomás, húzás) formájában kicsatolódik valamennyire. 

Előzmény: Törölt nick (838)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 844

A sugárzás objektív dolog, ha van, minden megfigyelő szerint van. 

Előzmény: Törölt nick (841)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 843

Az egyenletesen gyorsul, és lehet akkor nem sugároz. 

Előzmény: Törölt nick (840)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 842

Az is egyfajta "háttér"sugárzás, de nem az, amiről általában szó van.

Előzmény: szőrinszálán (837)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 841

A töltéssel együttmozgó vonatkoztatási rendszerben viszont nem.

Szerencsére az elektromágneses tenzor invariáns. Lorenz + Gauge.

Előzmény: mmormota (831)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 840

Legyen az asztalon nyugvó feltöltött gömbkondenzátor. Einstein szerint -g gyorsulással mozog felfelé. Sugároz?

Mert ha sugározna, miből nyerné az energiát?

 

Ha nem tekintünk el a Föld forgásától, annak a sugárzásnak az energiáját a Föld forgási energiájából nyerjük.

Vagy nem?

Ha a kondenzátorunkat súrlódásmentesen tennénk le az asztalra...

(na, kitalálja valaki?)

az asztalra letett gömbkondenzátornak el kellene mozdulnia, a sugárzás visszahatása miatt.

(Az energia és a nyomás dimenziója ugyanaz. Hogyan viszontul egymáshoz a teljesítmény és az erő?)

Előzmény: pk1 (832)
Astrojan Creative Commons License 2022.02.09 0 0 839

azt nem tudom, hogy a gravitációs hullám energiáját hogyan lehetne kicsatolni...

 

Gravitációs hullámok nincsenek. Gravitációs sugárzás van amit lehet periodikusan gyengíteni. Ez lehet például úgy, hogy 2 BH egymás körül keringve egymást takarja mint egy Napfogyatkozás.

 

Vagy lehet úgy, hogy gravitációs reaktorokkal eltéríted a gravitonsugárzást, mintegy elfókuszálod. Így lehet kicsatolni. Ha ez egy hajóba van beszerelve akkor így a hajó ugrálhat mondjuk a világűrben. Vagy akár itt a levegőben.

Előzmény: Törölt nick (838)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.09 0 0 838

Mondhattad volna a varázsigét: közeltér. ;)

 

 

Fogsz egy adóantennát. Valahol mellette elhelyezel egy vevőantennát, ami energiát csatol ki a mezőből.

Nem mindegy, hogy ez a fogyasztó milyen távolságban van az adóantennától.

 

 

Mondjuk azt nem tudom, hogy a gravitációs hullám energiáját hogyan lehetne kicsatolni...

Előzmény: szabiku_ (829)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 0 0 837

Azok a mozgó testek által kisugárzott energiák, amik a szélrózsa minden irányában terjednek, képezik a kozmikus háttérsugárzást?

Előzmény: szabiku_ (836)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 836

Nem igazán értem a kérdést. Fogalmazd át! 

Előzmény: szőrinszálán (834)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 835

Na igen, csak nagyon nem mindegy, hogy valamilyen tényleges erőráhatással mozgatod ide-oda, mondjuk megfogod és megrázod, vagy az igazából tényleges erőhatás nélküli gravitációs téridő vezetgeti ide-oda. 

Előzmény: mmormota (831)
szőrinszálán Creative Commons License 2022.02.09 0 0 834

 Az a rengeteg végtelenbe tartó kisugárzott energia, ami még nincs akadályoztatva, vagyis csak úgy van/lesz, akadályozva, mint a Penzias, Wilson féle „baseball kesztyűvel”befogott mikrohullámok?

Előzmény: szabiku_ (829)
szabiku_ Creative Commons License 2022.02.09 0 0 833

Igen, ezt én is így gondolom. 

Előzmény: pk1 (832)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!