Keresés

Részletes keresés

Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.07 -1 2 312

"Ez a modell – ahogy te is írod – nem áll ellentétben a fizika törvényeivel és a tudományos módszertannal (ellentétben a semmiből keletkezéssel)."

 

Pusztán csak a termodinamikával áll ellentétben.

Bagatell...

 

Előzmény: Tuarego (305)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.07 0 0 311

"Az Ősrobbanás-elmélet (angolul Big Bang Theory) elnevezése Fred Hoyle nevéhez köthető, aki tulajdonképpen ki akarta gúnyolni az elképzelést. Az elsősorban a kozmikus háttérsugárzásra alapuló bizonyítékok szerint körülbelül 13,7 milliárd évvel ezelőtt az összes, általunk univerzumként ismert anyag és energia egyetlen mérhetetlenül apró, végtelenül sűrű pontba (szingularitás) sűrűsödött össze.

Noha az elmélet futótűzként terjedt a csillagászok között, a szakma száz százalékosan nem fogadta el megkérdőjelezhetetlenségét. Ennek oka, hogy az Ősrobbanás jelentette szingularitás ellentmond az általános relativitáselméletnek, mivel a fizikai általunk ismert törvényei a jelenség bekövetkeztekor fennálló fizikai paramétereket nem teszik lehetővé. Ezt már Dr. Ahmed Farag Ali állítja; az egyiptomi Benha Egyetem professzora, a kanadai Lethbridge Egyetem szakértőjével, professzor Sauraya Das-szal együtt azt állítja, hogy az általuk alkotott egyenletek szerint nem is volt Ősrobbanás, hanem egy sem kezdettel, sem véggel nem rendelkező világban élünk.

A két kutató leszögezte, hogy amikor nekivágtak számításaik elvégzésének, semmilyen prekoncepció nem vezérelte őket, nem akarták direkt "eltüntetni" az Ősrobbanást, és nem is módosították menet közben az egyenleteket, hogy megfeleljenek ennek az elvárásnak. Ehelyett David Bohm és Amal Kumar Raychaudhuri munkájának egyesítésén dolgoztak, mely a kvantummechanikát akarta összekötni az általános relativitáselmélettel. Ekkor jöttek rá, hogy ha Raychaudhuri egyenleteit Bohm munkájának kvantumkorrekcióival kombinálják a szingularitásra vonatkozóan, akkor olyan univerzumot írnak le az egyenletek, mely egykor valóban kisebb volt, de sosem zsugorodott össze végtelen sűrűségűbe."

ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.07 0 0 310

"Ciklikus univerzum

A Science című amerikai szakfolyóiratban megjelent tanulmányukban Neil Turok, az angliai Cambridge és Paul Steinhardt, az amerikai Princeton Egyetem elméletfizika-professzorai megállapították, hogy az eddigi elképzelésekkel ellentétben a világot nem egyetlen ősrobbanás hozta létre.

A Turok és Steinhardt által ciklikus univerzumnak nevezett, összeomlások és újjászületések sorozatán alapuló világmodell Big Bangek és Nagy Reccsek végtelen láncolatát feltételezik. A ma ismert háromdimenziós tér, valamint az idő, az anyag és az energia – egyszóval az univerzum – az ősrobbanáselmélet szerint 14 milliárd évvel ezelőtt, egyetlen Big Bang alkalmával született meg."

Előzmény: Tuarego (305)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.07 0 0 309

Mások másnak nevezik, ez az én egyéni elnevezésem.

Viszont agyaljunk és gondolkozzunk csak tovább rajta:

 

Alapos a gyanúm, hogy az MagnaFánk univerzumban NagyElipszis körpályát bejáró anyaggal és energiával nem történik Zutty és Bumm sem. Legalább is nem olyan értelemben, mint a most Lemaître dualaista elméletében van.

Tehát az anyag és az energia is végig állandó. Csak olyasmi történik, mint az atombomba gyártásnál.

Fánklukba bemehet sűrítés/dusítás  kifelé meg láncreakciós szétvállás.

A MagnaFánk luka add ki "hangot" is, mint a trombita.  Prüzik :-)

Előzmény: Tuarego (305)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.07 0 0 308

Csak jelezném a metafizika/ontológia iránt rajongó olvtársaknak,

hogy szerintük aki meghalt az már nem is LÉTEZIK.

Legyenek tehát következetesek!

Nem LÉTEZŐT meg nem lehet becézgetésekkel megsérteni.

Már csak azért sem, mert élő voltában volt humora és tetszettek neki a hasonlók.

Mungo Creative Commons License 2019.08.06 -1 3 307

Egy sérült ember betegségén poénkodni...

Ez a szerencsétlen betegagyú nárcisz valószínűtlen, hogy képes lenne felfogni saját undorító lényéből kisugárzó mocskot.
Mindenhová odatolakszik, de szerintem nem rendelkezik az erkölcsi minimumokkal sem az ilyen. Nem is érti, miért rühellik mindenütt.

Előzmény: Fat old Sun (304)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.06 -1 0 306

Elméletét Lemaître az ősatom (primeval atom) hipotézisének hívta

Előzmény: ErkölcsTan (303)
Tuarego Creative Commons License 2019.08.06 -1 1 305

Nem hallottam még erről a „MagnaFánk” modellről, de, ha jól értelmezem, ez hasonló a Ciklikus Világmodellhez. Ennek is az a lényege, hogy a világ nem a semmiből ugrott elő (teremtődött), hanem volt előzménye, egy nagy összeroppanás, s ennek energiájából, mint egy „visszapattanás” indult el az Ősrobbanás, s ilyen összeroppanások ás tágulások vég nélküli ciklusaiként létezik az Univerzumunk, ami nem keletkezik semmiből és nem is tűnik el.

Ez a modell – ahogy te is írod – nem áll ellentétben a fizika törvényeivel és a tudományos módszertannal (ellentétben a semmiből keletkezéssel).

 

Előzmény: ErkölcsTan (302)
Fat old Sun Creative Commons License 2019.08.06 -1 6 304

Egy sérült ember betegségén poénkodni nekem továbbra is szarházi tahóságnak tűnik, és a szimatrom ebben jó szokott lenni.

 

Előzmény: ErkölcsTan (303)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.06 0 0 303

Lemaître elmélete /  modellje/  a legegyszerűbben, hogy a világegyetem egy atom szétrobbanásából keletkezett. :-)

 

Később ebből már valamiféle hedeggeri metafizikai Nagy Semmi (SZingularitás)  lett abból az egy atomból is :-)

 

XII. Piusz pápa 1951. november 22-én egy beszédében, amit a Pápai Tudományos Akadémián tartott, kiállt a Nagy Bumm, mint a teremtést igazoló lehetséges érv mellett.

 

Ok, hogy van tágulás, meg matek, meg tekintélyelv, meg bénamanó fizikus .... de ez akkor sem stimm. 

 

Ez az egész Nekem egy NAGY-NAGY ÁTVERÉSNEK TŰNIK és a szimatrom ebben jó szokott lenni.

 

 

 

Előzmény: ErkölcsTan (302)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.06 0 0 302

Nos egyre többek szerint meg a jelenlegi Lemaître jellegű deista modell a költészet és mítoszgyártás.

Mivel nincs igazolva és nem is lesz várhatóan igazolható ez egy téves elmélet lesz, amiből azért jó sok van már a kukában.

Amennyiben a helyes gondolkozók külső társadalmi támogatást és biztatást kapnak, ki fog itt hamarosan bújni a szög a zsákból és megindul a hibajavítás.

 

A MagnaFánk modell egyébként magába foglalja a jelenlegi Nagy-Bumm modellt, csak az kibővíti tényleg logikusra és körkörös ciklusura, ami a világűrben lévő folyamatok sajátossága. Nem megy szembe sem a logikával, sem a világűr természetével.

 

 

 

 

 

 

Előzmény: mmormota (301)
mmormota Creative Commons License 2019.08.06 0 0 301

MagnaFánkhoz hasonló, szinte azzal megegyező univerzum modellek tudomásom szerint vannak.

 

Szintén költészet. Tudósok is szoktak ilyesmit csinálni, nincs az tiltva. Csak illik megmondani, meddig tudomány, honnan kezdődik az alkotó fantázia.

Előzmény: ErkölcsTan (300)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.06 0 0 300

MagnaFánkhoz hasonló, szinte azzal megegyező univerzum modellek tudomásom szerint vannak.

Az adott szakmán belül, tehát nem csak amolyan kintről ötlet bekiabáló szinten.

Ami viszont fontos és rám is tartozik.

Minden jel szerint az ügyben lobbiérdekek miatt egy téves modell van most futtatva és ami jó lehetne, az meg elnyomva.

Itt van felelőssége másnak is. Memetikai kutató és szakértő vagyok és "tudósok állítják" dolog egy mém. Lehet jó, de rossz is.  Ennek a vizsgálata pedig az én szakterületem.

 

Előzmény: mmormota (299)
mmormota Creative Commons License 2019.08.06 0 0 299

Tudományosnak olyan modell tekinthető, amely számításokon alapul, állításai tesztelhetőek. A precíziós kozmológia ilyen. 

Hogy aztán ki mit mond arról, amit még nem lehet tudni, tesztelhető állítások nélkül, az a szerző irodalmi munkásságának része. Költészet, nem tudomány. Akkor sem, ha hasonló témáról hasonló szakzsargonban értekezik.

Előzmény: ErkölcsTan (298)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.06 0 0 298

A rajzom egy nagyon kezdetleges MagnaFánk univerzum modellt,

de az már legalább nem vallási/Lemaître jellegű,  hanem körkörös, ciklusos modell.

 

Akinek ez nem tetszik, hanem ragaszkodik a Lemaître jellegű deista modellhez,

az ne egye itt a rezet, mert felesleges, ne rombolja a topikot!

Arra ugyan is van másik szaktopik és ott a helye és nem itt.

 

Mi itt keressük a jó és valós megoldást.

Előzmény: ErkölcsTan (296)
hiper fizikus Creative Commons License 2019.08.06 -1 0 297

A nárcisztikusokat ne szid, mert én is nárcisztikus vagyok meg inntrovertált .

Előzmény: construct (293)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.06 0 0 296

Itt van az IGe féle egyszerűsített univerzummodell vázlata,

amelyet már túllépett gondolatban, de ez is kel a megértéshez.

Ez a verzió úgy látom sokaknak jutott az eszébe másoknak is, rajtam kívül:

 

 

 

Elminster Aumar Creative Commons License 2019.08.04 -1 3 295

Őszintén kérdezem: neked nem elegendő, hogy a valfilin vered szét az amúgy sem épületes vitákat a monomániáddal, de még a tudomány topikokat is szét kell cseszned?

Erre késztetnek a hangok a fejedben?

Előzmény: ErkölcsTan (294)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.04 -2 0 294

Dolgozik a vatikáni lobbi, kell a pap név is:

 

" Az ősrobbanás-elmélet azon a megfigyelésen – az úgynevezett Hubble-Lemaître-törvényen (2018 előtt Hubble-törvény) – alapul, mely szerint a galaxisok színképvonalai vöröseltolódást szenvednek. Ez a tény a kozmológia elméletével összevetve azt mutatja, hogy a tér az általános relativitáselmélet Friedmann–Lemaître-modellje szerint folyamatosan tágul."

construct Creative Commons License 2019.08.04 -1 1 293

Neked már nem tanácsolhatom, hogy tanulj, mielőtt kritizálni akarsz, mert az ilyen öntetszelgő nárciszoknak ez amúgy se szokott sikerülni.

Te kiválóan eléldegélsz a saját nagyszerűséged bűvöletében, nem zavar még az elhatalmasodó szenilitásod se.

Előzmény: ErkölcsTan (290)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.04 -2 0 292

Előzmény: ErkölcsTan (290)
Fat old Sun Creative Commons License 2019.08.04 -1 0 291

Klartext: hülye vagy hozzá, de nem bírod elviselni, ezért le akarod rángatni a kis sivár szintedre.

 

Előzmény: ErkölcsTan (290)
ErkölcsTan Creative Commons License 2019.08.04 -1 0 290

A vörös eltolódásnak, kb annyi köze van logikailag az Ősrobbanás elmélethez.
Mint hogy valaki nem mossa a bránert és piros pöttyös lesz és valaki ebből arra következtetne, hogy Katicabogár.

 

Ja persze távolodik!!!! :-)
Téridő kontinuum, meg smafu.
Inkább nevezném én ezt mérési, viszonyítási hibának.

pk1 Creative Commons License 2019.07.15 -1 1 289

"a felfúvódás esetében is meg kellett haladnia a fénysebességet a tágulásnak."

 

Ez az egyik mondat, amelynek hallatán az ember azonnal tudja, hogy az illető még eredménytelenül sem vizsgázott kozmológiából. A tágulásnak és a sebesség még a mértékegységei sem azonosak.

Előzmény: Hónix (283)
mmormota Creative Commons License 2019.07.14 0 2 288

Megint véleményt nyilvánítasz olyasmiről, amiről a leghalványabb lövésed sincs.

A mesét a kozmológusok nem az ujjukból szopták. Két jól bevált modellt használva (altrel és standard modell), rengeteg mérési adatból következtettek vissza. Az így kidolgozott modell nagyon pontosan visszaadja a mérési eredményeket. Választ tud adni pl. arra, hogy miért pont olyan a He és H aránya, hogyan keletkeztek a nehéz elemek, miért olyan a kozmikus háttérsugárzás spektruma, stb. 

Előzmény: Hónix (283)
Fat old Sun Creative Commons License 2019.07.14 -1 0 287

Ha amit nem értesz, azt hülyeségnek tartod, akkor egyet értek veled

 

Gondoltam, hogy te így szoktad.

Előzmény: Hónix (286)
Hónix Creative Commons License 2019.07.14 0 0 286

Ha amit nem értesz, azt hülyeségnek tartod, akkor egyet értek veled,

de mintha ezt az érvet csak mások számára tartogatnád.

 

Ha a b)-re tudnál valamit írni, az meggyőzőbb lenne.

Előzmény: Fat old Sun (284)
construct Creative Commons License 2019.07.14 0 0 285

A hozzászólásod minden szavából sugárzó tudatlanság és félreértések láttán egyetlen tanácsom van:

Sokat kell még tanulnod ahhoz, hogy értelmes kérdéseket tudjál feltenni.

De ettől is sokkal többet, ha kritizálni és minősíteni akarsz. 

Előzmény: Hónix (283)
Fat old Sun Creative Commons License 2019.07.14 -1 1 284

c)  hülyeségeket beszélsz

Előzmény: Hónix (283)
Hónix Creative Commons License 2019.07.14 0 0 283

Az Univerzum (állítólag) a tágulása miatt hűlt le ~3000K-ről kb. 2,7K-re.

 

Az előzetes (de a mérete miatt szükséges) felfúvódási szakaszban miért nem?

 

A felfúvódási szakasz után tágulhat-e olyan mértékben, hogy a hőmérséklete ilyen mértékben csökkenjen?

 

Ez ideális gáz esetén azt jelentené, hogy a térfogata kb. 1000-szeresére nő, azaz a távolságok kb. 10-szeresére tágulnak.

De ezt a jelenleg elfogadott nézet szerint a felfúvódott Univerzumra kéne vonatkoztatni, amely esetében a felfúvódás esetében is meg kellett haladnia a fénysebességet a tágulásnak.

Az elmúlt 13,7miiliárd év alatt ennek a sebességnek tízszereződnie kellett (volna).

Ennek ellenére akár két szembelévő irányba is ellátunk (azaz fény érkezik a szemünkben "lassú" 299792458m/s sebességgel).

Ha az Univerzum az említett szuper sebességgel tágulna, akkor természetesen a fény nem jutna el a szemünkbe.

 

Ezek után két-féle válasz lehetséges:

a) Mesében ne keresd a logikát

b) ???

 

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!