Szerintetek is? Bevallom őszintén, hogy indoklást nem írtam. Nekem olyan esetlenül / idétlenül hangzik az, hogy ,,böjtben''.
Más: múltkor láttam egy ilyet: ,,1. Mátyás király''. Nekem olyan furcsa, hogy valaki pont ezt írja arab számmal. Mondjuk itt sem írtam indoklást (utánanézés nélkül mondjuk nem is tudnék).
Ja hogy már itt is megy az apvót- és lájkvadászat? Már megint lemaradtam egy trendről, nem tudtam, hogy erről szól a fórum :( Szerintem kéne pár cicás gif, az majd megold mindent :P
Ez az oldal halálra van ítélve ( index honfoglaló ) , mióta nem érhető el a játékból . Talán húszan ha vagyunk itt . Magam kedvelem ezt az oldalt sok energiát tettem bele , és hogy odázzam a megszűnést kitaláltam a napi jegyzetet . Ez sokaknak(6) nem tetszett nyilván mert gátolta őket a "normális " fórumozásban . Így úgy döntöttem teret adok nekik . Ja hogy azóta nincs bejegyzés:) Nyilván keresik a kőbaltát és a vésőt .
Már szinte bánom, hogy belekezdtem :) Minél többet nézem ezt a kérdést, annál inkább úgy érzem, még az eredeti is jobb volt. :(
Ott csak a megfogalmazás csúszott el, ha úgy értelmezem, hogy nagyvonalúan jogelődként sajátjuknak fogadja el a kérdésíró a Churchman-céget (az alapult 1728-ban). A mostani kérdés szerint viszont 1728 és 1756 között nyilván a tengerbe hajigálhatták amit termeltek hiszen addig senki sehol nem árulta.. ugyan.
Mennyire szeretjük a hosszú kérdéseket? Lehetne rövidebben vagy hosszabban, a válasz pedig az eredeti 1728: Melyik évben vette kezdetét Angliában a csokoládégyártás? Melyik évben vette kezdetét Angliában a csokoládégyártás a J.S. Fry & Sons elődjének megalapításával? Melyik évben kezdett Angliában csokoládé gyártásába a később J. S. Fry & Sons néven híressé vált cég?
Több helyen veszik úgy, hogy a Fry-történet 1728-ban kezdődött Churchmannel aki rá egy évre megkapta a szabadalmát amivel átlag feletti színvonalat tudott, ez alapozta meg a későbbi Fry sikerét. (Fry's cocoa consisted of oily cocoa flakes and powder in suspension in liquid, and Churchman's drink was clearly superior.) Mindegy, mikor mit csinált Fry, a siker kulcsa az volt, hogy 1761-ben megszerezte a Churchman-céget, jogokat és gépeket. A kérdés, hogy tekinthetjük-e 1728-at a cég alapításának, csak mert felvásárolták Churchmant. Szerintem egy átfogalmazással mint fentebb - talán kikerülhető a dolog. https://books.google.hu/books?id=c8KXsycpP-sC&lpg=PA48&hl=hu&pg=PA48#v=onepage&q&f=false https://books.google.hu/books?id=jwPDCwAAQBAJ&pg=PA19&lpg=PA19&dq=#v=onepage&q&f=false
Az Üdvhadseregről szóló kérdéshez hasonlít picit a történet, ők sem ezen a néven jöttek létre, de mivel egy az egyben jogfolytonosság áll fenn.. talán tényleg célszerűbb lenne megtartani a kérdésben a kezdeteket, az indulás alapjait.
Jelentem, írtam róla az imént egy emailt. Egy füst alatt hozzácsaptam a szintén pontatlan csokitojásukat is (amit szintén jeleztem már itt korábban), mert nem a Cadbury csinálta az elsőt.
Nem tudom, miért jó ez a párhuzamos ügyintézés, csak végtelenül túlbonyolítottá tesz mindent. (Leírtam benne ezt is.) Tegyük fel, hogy valami okból hat embernek is szemet szúr a Fry-kérdés. Elég szövevényes története van a gyárnak, ha hatan hat különböző kérdést fogalmaznak meg, vajon hatszor fogják javítani? Lehetne kérdés Joseph Fry születése és akkor még helyes is az 1728. Lehet kérdés a gyár alapítása, a táblás csoki, az árusítás, a Churchman-szabadalom.. igen sokféle módon lehetne ebből jó kérdést csinálni. Itt ez a fórum ahol mindez nyilvánosan összefuthatna, mindenki elmondhatná a véleményét, hozzátehetné a saját forrásait. Ez egy remek hely arra, hogy közösen kiszűrjük a pontatlanságokat, pongyolaságokat, tévedéseket. Nekem már az is szúrja a szemem, hogy egy javítást "Mikor" kérdőszóval kezdene az illető, az eredetileg még egyértelmű "Melyik évben" helyett (ezt is beleírtam). Ehelyett egymás mellett elprivátolgatunk és csak a káosz fokozódik :(
Ha például lett volna érdemi egyeztetés, időben szólhattunk volna ennél a kérdésnél is, hogy egy kérdést kérdőszóval kezdünk, a megválaszolás szempontjából lényegtelen forrást a kérdés végére illesztjük, mert hát a tippidő kincs: http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=136414441&t=9214835 De mint tudjuk már az is óriási dolog, hogy végre legalább nem hülyeség és nincs klónja eltérő válasszal :)
Most meg az a helyzet, hogy van egy kérdés amiben szerepel Fry, Anglia meg a csoki. Lehetne vitatkozni azon, miféle kérdést látnánk a játékban szívesen. Szerintem például születések és halálok tömegével szerepelnek már enélkül is, épp elég unalmas. Megkereshetnénk, mitől is fontos vagy jelentős a Fry-cég, kialakulhatna konszenzus egy mindenki által szívesen látott és pontos kérdésről. Ehelyett egymás mellett ellevelezgetünk. Attól, hogy nekem a Fry-történetből a táblás csoki piacra dobása a legszimpatikusabb még nem biztos, hogy ezzel mindenki egyetért.
Arról nem is szólva hány benézés, nem-is-hibás-az-a-kérdés, vagy félreértés már csírájában megoldódna itt helyben, mindenféle munkaigényes üzemeltetői beavatkozás nélkül. Mindez itt ráadásul nyomon követhető, visszakereshetők a források, észrevételek, minden. Egy későbbi reklamálónak nem egyszerűbb belinkelni az egész előzményt, mint mindent ezredszer is újra elmagyarázni?
Jó, már az is hatalmas fejlődés, hogy egyáltalán méltóztatnak foglalkozni a hibákkal, inkább örülök :)
Jó részletes. Nem szeretnél esetleg írni nekik az info@honfoglalo.hu-ra (bár lehet már megtetted, fogalmam sincs)? Én olyan hülyén érezném magam, hogy megint a tiéd küldöm el.
Ha jól értem, szeretnék megtartani a Fry nevet a kérdésben. Szerintem jobb lenne a nagyon is ingatag elsőségük helyett olyasmit kérdezni, ami hozzájuk kötődik és nehezebb elvitatni tőlük. Melyik évben készítette a J. S. Fry & Sons az első tábla csokoládét (vagy csokoládészeletet)? 1847.
Szerintem nem sikerült. "Mikor kezdte el árusítani Joseph Fry Anglia legelső csokoládéit?" A baj az, hogy őt megelőzően Churchman már árulta Anglia legelső csokoládéit a saját patikájában.:) Szóval máris nem jó a kérdés.
Churchman ettől kezdve árulta a csokit a saját patikájában, majd eladta a jogokat Frynak 1761-ben. Az, hogy mikortól árulhatta ezt Fry, szerintem nem egy lényeges, fontos vagy csokitörténetileg meghatározó dátum. Kiegészült a Fry patika egy új árucikkel, ennyi történt.
Ráadásul a javított kérdés elég ingatag lábakon áll hiszen egy lényegtelen momentumot kérdez (mikor kezdte valaki más csokiját árulni) amiről szóródnak a válaszok forrásonként :/ Azt szokták körüljárni mikor kezdte a saját üzletét, de erre is a circa meg az around szavakat használják, szóval kábé..
Bemásoltam a részletes indoklásodat (megemlítve, hogy a tiéd), ezt kaptam most:
,,úgy tűnik a kérdés sehogy sem az igazi, de a vártnál mégis izgalmasabb fejleményeket hozott! A kérdést kicsit megváltoztatjuk, mi erre gondoltunk: "Mikor kezdte el árusítani Joseph Fry Anglia legelső csokoládéit?" így megmarad Joseph Fry neve, amit már ismerhetnek a játékosok, de a gyártás kimarad, mert végülis nem ő volt az első! A válasz pedig 1756.''
Aki még nem vesztette el a türelmét véglegesen, vagy még érdekli esetleg a bent lévő kérdések sorsa, az most küldheti a hibás kérdéseket képpel, szöveggel, indoklással az info@honfoglalo.hu-ra. Úgy néz ki, hogy most foglalkoznak vele. Ha valaki ír, az minél bővebben indokoljon, hogy saját magának is megspóroljon egy esetleges plusz kört (saját hibáján kívül).
Néha visszapattan a cucc, vagy nem érkezik meg hozzájuk. Küldjétek el még egyszer.
IGEN . Az egyedi kontúrpalack formát 1915-ben vezették be, s ennek méretén először csak 1954-ben változtattak. A dobozos kólát a cég weblapja szerint 1950-ben, az amerikai hadsereg részére kezdték először gyártani. Forrás . Tovább »
és forrásuk bizony maga a Coca-Cola. Ugyanez van itt is: http://mediapedia.hu/coca-cola szintén a gyártóra hivatkozva. Ott viszont ezt nem erősítik meg:
Lehet, hogy régen hibás volt a magyar kóla oldala és azóta javították, a hivatkozások pedig még a régi szövegre vonatkoznak? Azt mondjuk nem értem, miért egy hatéves blogbejegyzés alapján kéne javítani bármit is, ha egyszer a gyártó oldalai egységesek. Nem baj, legalább bemutatkozott az új kolléga is.
Köszönöm a kimerítő választ. Te olyan ügyesen észre szoktál venni mindent, mondom talán elnézek valamit. *Zolika írta egyszer, hogy ő tud 1950-est is (legalább is, ha jól értelmezem), mondom akkor lehet, hogy még van is ilyen esetleg, csak én nem találom (mivel ő is nagyon pontos szokott lenni, hasonló hozzád). Itt:
Alig egy év után hozzányúlnak a kérdésekhez, és ez nem elég? Még jó is legyen? Pff... Ha szigorúan vesszük, a '36-os kupakos kóla is játszik, bár nem került forgalomba. Aztán az első tesztpéldányokat a hadsereg részére 1955 végén készítették. (Nem tudok másra gondolni, mint hogy az ötvenes éveket (1950s) simán '50-nek vélte.) Egyébként tisztázni kéne mit is jelent a kérdésben a "megjelent" szó. A piacon 1960-ban jelent meg. Szóval a kérdés szövegét is pontosítani kéne.
1950s … Packaging innovations For the first time, consumers had choices of Coca-Cola package size and type -- the traditional 6.5-ounce contour bottle, or larger servings including 10-, 12- and 26-ounce versions. Cans were also introduced, becoming generally available in 1960 http://www.coca-colacompany.com/our-company/history-of-bottling/
The first actual production can for Coke was a test market can which was produced out of the Hayward, CA plant for export to American Troups overseas in late 1955 (...) they did introduce the first regular production can in 1960 to enter the national market. http://www.collectiblesodacans.com/Cokepg1.htm
